Je dois jouer dans un peu moins de deux semaines une bataille 1500pts contre des Comptes Vampires.

EN sachant que ce sera ma 3eme bataille avec mes EN et que je ne connais pas vraiment les CV, j'aurais ici souhaiter quérir vos précieux conseils de generaux accomplis!

A noter que je ne sais pas ce que mon adversaire va jouer (adversaire que je ne connais pas non plus d'ailleurs) mis à part sa précision sur le fait que sa liste d'armée a essuyée deux refus en tournoi (ça va piquer)! Trop de dés de pouvoir peut être ?

En tout cas j'attends vos remarques notemment sur les faiblesses des CV et de ce qui marche bien chez nous sur eux. Quelques hypothèses:

- duel de magie (3 lv2)
- petite savonnette bien chiante (manticore, CN, ombres, assassin ninja volant)
- pavés défensifs full anti magie

A vos claviers.

Hello.

Les points forts des CV c'est la peur, et le fait d'invoquer à mort.

Si il a essuye des refus, il a sans doute un full magie (3 vampires bien montés) et du spectre.

Sans anti magie, il va tres facilement te submerger en invoquant des petites unités de morts vivants qui vont ensuite aller te prendre de flanc, t'empecher de bien bouger, et il pourra aussi t'engluer n'importe quel combat et attendre une victoire avec PU pour que tu fuis.

Il te faut donc de l'anti magie, c'est evident.

De là à sortir un full magie, je ne suis pas sur....
Moi je sortirais la doublette suivante ;:
- lvl2 scroll / lvl2 dague + perle de noirceur.
il t'en coute d'jà 370 points pour avoir
- plein de magie offensive
- 4 dés dissip et 2 pam
- une unité immun pshycho (perle)

AMHA, ça suffit largement comme points consacrés aux perso à 1500.

Il te faut aussi et surtout de quoi aller le chercher vite. Le pourrissement est la meilleure arme des CV.

La base d'abord.
2 patés de 20 lanciers EMC te couteront 310 pts.
On est déjà à 680....

Ensuite le spé.
là direct, je pense à la garde noire, par 15 avec hag greaf, et la mort pourpre sur le champion pour envoyer de quoi tuer un vampire et gerer un peu de spectres.
ça fait encore 280....
reste plus que 540 pts.

Et là je ne saurais trop te conseiller de garder 175 pour une hydre, qui est hyper efficace face aux CV.

DOnc disons que tu peux utiliser quelques points pour aller lui pourrir ses déplacements ; 2 * 5 harpies et 5 cav noirs.

reste plus beaucoup de points. Là c'est selon.
Un assassin peut aller prendre un vampire, mais il te reste quand meme 2 slots spé, et les furies peuvent tirer leur epingle du jeu face aux CV, surtout avec des harpies et de la cav noire pour gérer les charges.


Voiliu, c'est presque une liste ça mais bon...

Pour les avoir jouer 4 fois (2V,1N,1D), mais sur une format supérieur (2500 pts), je rejoins l'analyse de capopik et les choix de troupes me parait pertinent.
eviter le pourrissement, ils attendent que cela, ll faut frapper vite et fort. Pour cela l'hydre est un bon choix, la GN etant immunisé à la psy te servira beaucoup, pour le reste, même si je prendrai des ombres plutôt que des CN, rien à rajouter. Cependant ne perd jamais de vue que contre ces armées, leur point faible c'est le général. Tu le tues, tu gagnes. En effet comme le hierophante chez les RdT, la destruction de ce perso entraine leur auto destruction. Mes deux victoires sont passées par cet objectif. A 1500 pts même si c'est serré, un assassin peut être un atout décisif.

J'imagine que poutrer le vampire general peut permettre de remporter la victoire j'imagine que ce n'est pas si simple que cela. En effet si mon adversaire joue trois vampire dans des paté, l'assasin ne peut pas être partout et choper le general peut tenir du tour de force. L'option de l'assassin volant est délicat car la magie est aléatoire et contre autant d'anti magie, ça ne vas pas être simple à passer. Je ne sais pas.

Si ton adversaire sait jouer, tu ne le tueras pas son gégé....
==> il suffit qu'il colle un champion à coté et défi.
Tu buttes le champion, mais tu pars avec un malus de 5 au resultat de combat... peur aidant, tu fuis.

Meme sans ça, un vampire c'est violent, et ça a accès à quelques item sympa.

Et meme sans tout ça, un vraiment bon joueur ne laissera pas son gégé se faire approcher.

Reste qu'un assassin qui va tuer un vampire dans un full vampire magie, meme si c'est pas lé gégé, ça soulage bien pour les phases de magie.

bon ce qu'il y a de sur avec les vampires c'est que si tu leur pourri leur phase de magie ils vont tout de suite être beaucoup moins efficasse.

c'est un peu le point fort de l'armée à mon gout... les invocations... les dances macabres ( attention à l'objet de sort qui est là a coup sur ) c'est ca qui te plie une partie.

je ne saurais te conseiller la magie des ombres avec eux je trouve que c'est bien là qu'elle est le plus efficasse.

contre eux moi je joue des furies en petit regiment 10 avec juste le musicos et à 7 de front. c'est le top pour exploser les gros regiment de squelette ou de zombi qui enlisent. par contre attention les spectres ils n'en feront qu'une bouché

je te conseille aussi l'assassin avec etoile et fleau des hommes si il y a un carrosse noir

une hydre oui les baliste vont pas pouvoir faire grand chose

aprés oui faut gerer les spectres donc la magie si ca passe et oui pourquoi pas une executrice et aussi un noble sur coursier avec arme magique. enfin ne reduit pas trop ta protection anti-magie et oui joue la bien. laisse passé les trucs qui serve à rien et empéche de passer les décisifs.

moi je serais toi j'éviterais les vampire ou juste essayé de fumer le gros méchant qui va surement petre dans des gardes des cryptes. ca tu tourne autour avec l'hydre à grand coup de souffle et il va devenir dingue

je pensse pas qu'il sortira de chevalier de sang à 1500 pts c'est trop chére.
mais prevoit au moins une unité de cn au cas ou pour pouvoir les promener sinon au pire t'essayeras d'aller te chercher les charettes

Afin d'affiner mes propos, je que je voulais dire, c'est une des clefs de la victoire passe par cette stratégie (Tuer le boss), mais je ne dis pas que c'est facile . Il faut juste l'avoir en tête et guetter l'opportunité.
Mefies toi des spectres et banshee, l'etherée est un vrai problème et il faut que tu ais prévu des solutions (magie, perso arme magique, etc...).

Si avec 2 mago EN, une dague et un champion mort pourpre tu ne sais pas gérer des spectres à 1500, ne joue pas les CV.

Citation:

je ne saurais te conseiller la magie des ombres avec eux je trouve que c'est bien là qu'elle est le plus efficasse.

peux-tu développer ? Parce que perso je ne suis pas du tout d'accord avec toi....

Pour moi, si chevaliers, ou meme si y'a des vampires severement armurés à pied, metal.
ça peut suffir à les tuer à distance, rien que la boulette sort 1.

Sinon, feu ou magie noir tres bien. Je ne vois pas en quoi ombre est bien à part peut etre le sort 6 qu'il n'est pas evident d'avoir, et en contrepartie toutes les chances d'avoir des sorts pourris face aux CV.

Les ombres super efficaces contre du CV, tu peux dégommer du chevalier noir avec la perforante, ou quelques gardes par ci par la... et surtout vire les marches forcées...
Les furies avec matriarche et liqueur, habituel...

La garde noire avec Hag Graef, dans un duel d'élite contre du garde, tu as les moyens de le poutrer ou de virer un ou deux chevaliers dans une charge avec le maître de la tour avec mort pourpre...

l'hydre bien sûr car si pas de projo, tu restes avec ta force 5, et c'est très bon sur du squel...

Tout d'abord merci de m'aider à tenter de vaincre ces cadavres ambulants.

Je vois que vos avis divergent un peu mais certains points se rejoignent. Les furies c'est sur que ça doit être bon mais je dois m'en passer car n'en ai que six pour le moment. En ayant lu ici et là pas mal de choses je commence à me faire une opinion de mon adversaire de la semaine prochaine.

Apparemment plusieurs choix tactiques s'offre à moi. Cependant je souhaite choisir une liste avec laquelle je vais prendre plaisir à jouer donc exit le full infanterie pavé. Exit aussi la défense magique pure. J'ai choisi les EN pour le côté harcellement mais aussi pour sa magie noire ainsi que son aspect offensif rapide. C'est le style de jeu qui me plait mais je doit ici m'adapter aux morts vivants.

Je pense jouer un maître sur SF avec pendentif Kaeleth et épée de puissance (formé pour de longs duels) DANS un pavé de lanciers (entre 20 et 25). Il apportera son commandement, son immunité à la peur et provoquera les éventuels vampires en duel.

Ce pavé sera rejoint par une sorcière Lv2 avec dague histoire de tenter de balncer ses sorts avec pleins de dés. Elle fuira le pavé au dernier moment.

Sur l'un des flancs un duo de choc: hydre + paté de 13 GN (j'en ai que 13) tout équipé (ASF, Mort Pourpre, etc). Les GN seront 7 de front.

Sur un autre flanc, 5 CN avec arbalètes destiné à foutre le bordel autour des pavés ennemis en tirant sur tout ce qui bouge et fuyant la moindre charge. Ils seront accompagné de la sorcière Lv1 porte PAM. Elle tentera si possible d'aller se cacher derrière un décors en attendant l'éventualité en fin de bataille que les dés de dissipe adverses soient moins nombreux pour peut être balancer quelques sorts au close.

6 harpies qui me permettent de ne pas trop dévoiler ma tactique lors du placement puis qui auront la lourde tâche d'aller se balader vers l'ennemie et l'ennuyer dans ses marches forcées. Peut-être une charge suicide si il y a un nécromancien ??

Enfin mes préférés: 5 ombres avec les armes lourdes qui vont bien (pour le close dans le dos ou les flancs). L'assassin ninja avec étoile + fléau qui les accompagnera en tirant sur tout carrose/varghulf/etc qui bouge.

Stratégie: en gros selon ce qui il y en face, je tire sur ce qui ne se ressuscite pas, j'harcele, mes flancs avancent, mon centre avance mais moins vite. J'affaiblis un max (tir/magie) puis je coordonne mes chages pour le close.

Résultat:

Points forts:

- entre 5 et 13 dés de pouvoir
- 4 dissip + 2 PAM
- de 10 a 20 tirs perforants + souffle de l'hydre + 3 tirs d'assassin
- un pavé immunisé à la peur Cd 9 avec son dueliste professionnel increvable
- du harcelement, de la force de frappe
- magie + mort pourpre + épée de puissance contre les éthérées

Points faibles:

-40% des points en personnages
- assez d'anti magie ???
- mes sorts peuvent-t-ils passer ????
- comment je finis les vampire au close ? Résultats de combat ??

salut a toi !

Quelques ajustements :

Pour la magie, met 2 lvl 2, avec une dague-PAM, l'autre coursier-cape des sombres étoiles-PAM (je joue exactement ça ).

Pour le vampire, ben j'aurais plutôt mis l'assassin cape du crépuscule fureur de khaine coup fatal : Tu vole, et tu le tue (en gros ) : Il faut un peut de chance mais ça peut être très très bon.


Sinon, ben les 10-20 tirs perforants, ... ben je mettrais plutôt ça en point faible, en fait : Il pourra les régénérés tranquille le CV, et on peut pas dire que tu as des masses de tirs ... Mais je suis d'accord que ça peut être bon ...

Secryde, en passant.

ah oui euuh au passage... tout se soigne chez les CV (flemme de quoter)

sauf que : les monstres, vampires, cavalerie et éthérés ne se soignent que d'un PV par invoc. Pour le reste c'est à coup d'1d6
Essaye de concentrer tes tirs sur la même unité afin de la balayer en une phase (comme les loups ou CSV par exemple) car même s'il reste une fig à l'unité, grâce aux invoc celle-ci sera capable de revenir à l'état initial voir même avec des effectifs sup si les pouvoirs vont avec

Les EN ont de bonnes unités pour scalper du MV...(CN, GN, hydre, furies, SF, arbalétriers) ce sont juste les éthérés que nous avons plus de mal à gérer que d'autres armées...

En coup de vent aussi

Réduire les unités genre squellette et compagnie, sa fera toujours des dés en moins qui pourront eventuellement etre utilisé a des fins offensive.
Exemple: jpréfère qu'il regen un pavé de squellette que jviens d'amoindrire plutot qu'un regarde de nagash sur mes chevaliers SF^^

Donc sa permet de garder ses dés de dissip pour les sorts importants.

Donc arbalatrier +1 mais pas trop quand même juste de quoi lui faire utilisé ses dés^^

Elnino