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- Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)

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Archangel Darkangel
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MessageSujet: - Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)   Sam 2 Aoû - 0:09

Voilà je me lance progressivement, je fais ce premier jet avec les lanciers pour avoir une approche de la mise page :

- Lanciers

Oo Points Forts :

- Un elfe bon marché : 7pts tout équipé !
- EMC peu cher.

Oo Points Faibles :

- E 3
- Svg 5+


Oo Présentation :

Vos lanciers seront l'infanterie de base de votre armée, ils sont au regard de vos autres troupes relativement bon marché, et restent néanmoins une unité solide.

Défensivement parlant vous pouvez tenir tête à de nombreux ennemis mais ne rêvez pas trop, certains de vos adversaires vous feront passer l'envie de rester.


Oo Utilisation :

Les lanciers seront l'une de vos troupes qui devra apporter le bonus de rang, l'étendard ainsi que la PU.

Ils tiendront une position importante, bloqueront un flanc ou porteront assistance à des unités aux impacts importantes mais au nombre restreint. Ils seront parfaits pour temporiser l’ennemi et ainsi laisser le reste de vos troupes se positionner et attaquer.
Leur principal atout est donc les bonus fixes c’est-à-dire en général : 3 rangs + PU + Bannière = 5. Malgré la faible endurance des elfes c’est bien une des seules unités à pouvoir encaisser une charge correctement, mais prudence, ce n’est pas de la chair à canon pour autant.
C’est un choix de base et vos autres troupes auront généralement plus d’impact, aussi lors du déploiement n’hésitez pas à les placer en premier.
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InquisiteurD
Assassin


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MessageSujet: Tactica   Lun 11 Aoû - 18:43

J'ai moi aussi commencé à faire des Tactica dès que j'ai eut la nouvelle version du LA. J'ai commencé par les personnages. Je post dès que je peux ! (C'est pour le moment sur un autre ordi) batman
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Slayne
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MessageSujet: Re: - Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)   Lun 11 Aoû - 19:48

Vu qu'apparement c'est un sujet provisoire, je me permet de poster (si ce n'est pas le cas, merci de supprimer les messages inutiles).

Je trouve, mon cher arch, que c'est bien peu développé (ne pas prendre cette remarque mal hein tongue ). On peut traiter aussi des variantes à faire au niveau du nombre de figs, des bannières accessibles, des différentes utilisations possibles...

Par exemple :
- Par 10 tout nus -> Idéal pour conserver une PU de 5 si cher aux quarts de tables. Redirigent les charges...
- Par 25 -> Configuration optimale pour accueillir une sorcière avec dague...
Etc...

Je pense pour ma part que l'on devrai lancer un sujet pour savoir qu'elles personnes seraient motivées, et quelles unités intéresseraient quel membre...
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Archangel Darkangel
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MessageSujet: Re: - Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)   Lun 11 Aoû - 20:52

Pas de soucis mon slaynounet Very Happy je voulais voir une mise en page forumactif au niveau des sauts de ligne etc ... c'est un pavé quand mm une tactica donc je voulais voir comment la rendre agréable à lire et à s'y retrouver.
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Dashtikazar
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MessageSujet: Re: - Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)   Sam 23 Aoû - 17:04

Bienvenue à toi Paladar, et pour les présentation c'est ici

Citation:
Je pense pour ma part que l'on devrai lancer un sujet pour savoir qu'elles personnes seraient motivées, et quelles unités intéresseraient quel membre...


Je profite de ma présente réponse pour dire que moi je suis interressé (ai-je loupé le sujet dont tu parlais ?)
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paladar
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MessageSujet: Re: - Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)   Dim 24 Aoû - 11:12

Oui, autre grande qualite des lanciers elfes noirs, c'est que ce sont les meilleurs lanciers du jeu apres les hauts elfs, qui coutent beaucoup trop cher. Je m'explique, prenez la plupart des lanciers, qui soit vont charger, frapper en premier en faire des degats lamentables, soit rester, et utiliser les lances, en se faisant charcuter avant. Les lanciers elfes noirs, peuvent se permettre de charger, frappe en premier, relance le toucher avec la haine, et puis seulement utiliser 2 rang, et frapper en premier grace a notre bonne initiative, le 2eme tour. Donc, sur des humains ca donne :

Premier tour, 6 attaques (champions) : 5 touches, 333, donc 5.
Puis, entre 2et3 blessures
Donc, 2 blessures non sauvegardees.

Riposte : 4 attaques, 2 touches
1 blessures
0-1 blessures non sauvegardee

Deuxieme tour : 11 attaques (le champion je le mets toujours chez les lanciers) donc 8 touches.
4 blessures
Donc, 2-3 pertes


Mais, si on campe sur nos position, ca fait, premier tour :
6 attaques ennemies, 3 touches
3 touches, 1-2 blessures.
Donc, une perte

Riposte, 10 attaques, 9 touches
9 touches, 4-5 blessures
Donc, 3-4 pertes

Moralite, sur les humains qui n'ont ni hallebarde, ni arme lourde, ni 2 armes, les laisser charger. Sur le reste, charger, et soyez sans pitie.
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Rdm
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MessageSujet: Re: - Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)   Dim 24 Aoû - 13:08

Tu vis un peu au pays des bisounours avec tes stats.

Tu ne considères que d'autre troupe de piétaille sans armure. Face à des chevaliers ou un régiment d'élite du style maître des épés ou gardes noirs, ou encore des kostos, le combat ne se passe pas tt à fait de la même façon.

Les lanciers sont fait pour être sacrifié à la magie, ou constituer de gros pâté défensifs capables d'absorber une charge pour contre charger ensuite avec des petits régiments.
Ils ne gagneront jamais (ou presque) un combat tout seuls.
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Lasaroth
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MessageSujet: Re: - Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)   Dim 24 Aoû - 14:08

Citation:
Ils ne gagneront jamais (ou presque) un combat tout seuls.


+1

le rôle est de retenir les pavés adverses en utilisant les boucliers(ça dépend des ennemis) pour réceptionner les charges, parce que faire 3 pertes c'est bien beau mais en se fout un peu tandis qu'avec une save à 4+, on peut absorber un paquet d'attaques de faible force (dans ton exemple, une F3) sans avoir des pertes catastrophiques. De même, le patricien est inutile: il coûte le même prix qu'un lancier non-équipé entre un gus qui rajoute une attaque et un autre qui permet d'absorber une perte sans perdre les rangs(pas très utile mais on sait jamais), qui place le seuil de test de panique dûs à 25% de perte, à 6 pertes, franchement c'est du pain béni.

D'ailleurs dans ton exemple si on reprend tes stats, en utilisant les boucliers on se rend compte que l'on perd un seul gus (et devine qui? le gars que l'on a pris en économisant sur un patricien trop coûteux pour ce qu'il fait).

Le patricien est juste utile pour lancer des défis pour protêger une sorcière, d'attaques d'un héros puissant mais ça veut dire que quelque chose à foirer pour que la sorcière se retrouve au càc.



Et puis franchement je vois mal un joueur de l'empire te charger en sachant qu'il perd le combat (à moins qu'il soit débutant).
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paladar
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MessageSujet: Re: - Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)   Dim 24 Aoû - 14:23

Citation:
Et puis franchement je vois mal un joueur de l'empire te charger en sachant qu'il perd le combat (à moins qu'il soit débutant).


Pas necessairement, tu peut aimer charger un regiment de 20 avec 10 pauvres gus pour eviter a ta Reiksguard qui charge a cote de se faire charger dans le flanc. Mais sinon, j'avais precise que je parlais de guerriers humains sans equipement.
Citation:
humains qui n'ont ni hallebarde, ni arme lourde, ni 2 armes
. Mais apres, non, les lanciers sont une unites de base qui peut gagner toute seule, en particulier sur du MV. Mon pate de 20 lanciers s'est deja rentabiliser en tuant 5 chevaliers noirs avec un roi revenant (avec epee des rois) (ca lui a prit toute la partie), malgre les Invocation de Nehek constant (jusqu'a que mon cristal de minuit cheri ne fasse disparaitre ce sort). On a tendance a les sous-estimer a cause du manque de capacite speciale, mais en reception de charge ils depassent les corsaires, leur faiblesse etant qu'ils ne doivent pas bouger sous peine de perdre la moitie des attaques.
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Rdm
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MessageSujet: Re: - Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)   Dim 24 Aoû - 15:09

En même temps on peut se demander qu'est-ce que des chevaliers noirs avaient dans la tête pour charger de face un pâté de 20 lanciers ...

Ca va pas arriver souvent ce genre de truc.

Je verrai plus un CV te charger avec un bon gros pâté de squelettes ou de zombie.
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paladar
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MessageSujet: Re: - Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)   Dim 24 Aoû - 15:42

En meme temps en close terrain (table pleine d'obstacle) les lanciers sont un gros bouchon.
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Lasaroth
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MessageSujet: Re: - Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)   Dim 24 Aoû - 17:44

Citation:

Pas necessairement, tu peut aimer charger un regiment de 20 avec 10 pauvres gus pour eviter a ta Reiksguard qui charge a cote de se faire charger dans le flanc. Mais sinon, j'avais precise que je parlais de guerriers humains sans equipement.


waouah, c'est vrai c'est super puissant les lanciers elfes noires 20(155 points) avec EMC, ça bat 10 humains sans équipements(50 points)!!!!!! C'est vraiment très impressionnant.

Pour reprendre l'exemple de la reiksguard, je vois pas pourquoi tu veux perdre 50 points de figurine pour protêger une unité dont le but est de battre des adversaires en une seule phase de cac.(parce qu'en cas de lance molle, charge de flanc ou pas charge, l'unité est cuite alors...).

Il ne faut pas tabler sur des décors sur la table, tu peux jouer en désert...etc... le but d'un tacticta c'est de montrer la force en général des unités pas de dire: "ouais, 20 lanciers statistiquement ça bat tranquille 10 humains".

Et puis je vois pas en quoi avoir plein de décor ça oblige des chevaliers noirs de charger de front au contraire il peut amener les lanciers dans un endroit dégagé où il pourra charger de flancs avec son unité et là tu peux dire adieu au lancier (à moins que vous enfermez vos unités dans des couloirs crées par les décors)
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paladar
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MessageSujet: Re: - Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)   Dim 24 Aoû - 18:06

Bon, utilite des lanciers :

- A coup de dague, je pense que j'ai pas besoin de m'etendre la-dessus. Nombre ideale, +- 25
- Body-guard, au cas ou l'ennemi est un tireur viscieu, la sorciere est a l'abri. 20, c'est classique et ca suffit.
- Le pack surprise, qui semble tout demuni, avec l'assassin dedans, peut etre un gros coup de bluff a 10-15, l'ennemi ne se mefie pas.
- Selon l'objectif, capture de batiment ou bien de quart de table, la, mieux vaut 20, pour l'emporter sur ceux qui ont PU10 (il faut etre 2fois plus nombreux pour gagner le scenario capture en cas de regiment a egale distance de l'objectif) pour ce qui est de la prise de batiment. Autrement dit : les lanciers foutent rien, sont tout frais, et vous accorde la victoire car le seul ennemi qui peut contester a ete amoche par la bataille.
- 10, le detournateur de charge/celui qui se mets a 5ps d'un heros pour lui eviter des misers.
- La glu, histoire de donner le temps de contrecharger, 20 ideal.
- La garde arriere, 10-20, pour suirveiller les flancs et arrieres, et ne pas se faire choper par des mineurs.

Voila les utilisations les plus classiques.
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Vlad Dracul III
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MessageSujet: Re: - Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)   Dim 24 Aoû - 18:13

Je me permet quelques petits mots :

A mon sens, l'un des énormes avantages des lanciers par rapport a d'autres troupes de base, c'est leur commandement a 8.
Egalement, le fait qu'ils puissent porter une baniere magique est un certain avantage par rapport a d'autres troupes de base, et ca peut en surprendre plus d'un.
Enfin, cachez y un assassin, ca fera une belle surprise.

Par contre y'a pas a chier : ca meurt vite. Des que vous tombez sur quelques bourrins de CaC, ils ne tiendront pas longtemps (a moins d'avoir un assassin, et encore). Ils sont la pour apporter de la masse a l'armée, mais pas pour gagner des batailles.

Il y a une utilisation qui n'a apparamment pas été présenté ici : un grand nombre de petites unités de 10 a 15 guerriers, qui fuient, contre chargent les flancs, bloquent les lignes de vue et les charges adverses... tres chiant a jouer pour l'adversaire, mais il parait que c'est efficace si c'est bien maitrisé.
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paladar
Guerrier Elfe Noir


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MessageSujet: Re: - Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)   Dim 24 Aoû - 18:16

Tu utiliserai tes elfes noires comme des gobelins ???? woaw

Mais toutes nos troupes meurent vite, pourquoi dedaigner les lanciers, qu'est ce que les corsaires ont de si extraordinaire ? On gagne rarement des batailles avec des unites de bases (sauf les nains, et encore). Ce sont 2 unites rentables et utiles.
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- Tactica Elfe Noir : Version 7 (en cours)

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