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 contre les sacs a mains !

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guigui-druchii
Esclave


Masculin Nombre de messages: 3
Date d'inscription: 30/08/2009

MessageSujet: contre les sacs a mains !   Lun 7 Sep - 19:01

biggrin bon voila pourquoi ne pas faire quelque bon truc et astuce et quelques tactiques contre les homme lézard une armée qui à gagné en popularité et qui est devenue ma foi très redoutables

je suis moi même un joueur de ces sacs a mains diablo

mais j'aimerais aportés des conseils au elfe noir ou tout simplement les battres une fois avec mes elfe noirs quand je prête mes Hl a mon cousin qui aiment bien les jouer Laughing


si quelqu'un a des petite tactiques et ou astuce genre contre les saurus ( le steg surtout )

les skinks qui piquent

ect ect ...
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Illuvatard
Assassin


Masculin Nombre de messages: 153
Age: 21
Date d'inscription: 30/07/2009

MessageSujet: Re: contre les sacs a mains !   Lun 7 Sep - 20:01

Hum déjà arme incontournable Fléau de Calédor, ensuite de la magie.
En générale contre du HL je joue en savonnette full tire avec (tous dépend du format) beaucoup de magie.
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HinDIII
Guerrier Elfe Noir


Masculin Nombre de messages: 66
Date d'inscription: 14/05/2009

MessageSujet: Re: contre les sacs a mains !   Lun 7 Sep - 20:19

Je pense que l'assassin + étoiles de lacérations + fléau des hommes est un classique pour gérer les grosses bestioles (dont les steg).

Pour un dynaste tueur de steg il y a aussi la lame hydre + potion de force (5-7A F7).

Ensuite je ne connais pas assez pour me prononcer, mais il me semble que les HL ont une bonne sauvegarde, donc la bannière perforante peut être un atout.


Dernière édition par HinDIII le Lun 7 Sep - 20:32, édité 1 fois
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guigui-druchii
Esclave


Masculin Nombre de messages: 3
Date d'inscription: 30/08/2009

MessageSujet: Re: contre les sacs a mains !   Lun 7 Sep - 20:22

Laughing

pourquoi toujours évitez le corps a corps parce que les skinks aussi sa fais savonnettes et je vous assure qu'avec les armure en carton made in elfe et l'endurance de dernier de la classe les skinks a sarba sa y va plus vus qu'on est sur que vous allez vouloir faire la tactique savonnette .....

donc je conseil pour s'occuper du seul ou 2 ème régiment de saurus (rarement plus en moins de 2000 points ) . d'utilisé de la garde noir pour encaisser la charge pis des après du chevalier sur sang froid en flanc .les harpies indispensable pour éviter d'avoir les saurus de trop prés et se prendre ainsi une charge de flanc a nos propre chevalier sur sang froid autre probléme les stégadons qui ont connus un baby boom woaw

la la baliste s'impose les chevalier sang froid un assassin aussi .... mais bien sur faux protéger tous sa .... c'est pour sa que des arbalétrier devant les balistes sans gêné les ligne vue auront surtout le devoir de protéger la baliste a coup de tir d'arbalète non perforante sinon c'est la misère pour les avoirs les terradons

de plus contre les skink je conseil pour protéger l'assassin de privilégier les corsaire un skink sa touche pas trop souvent et encore moins sur un corsaires

les ombres serviront a abattrent les skinks avec les cavalier noir une hydre pit être dans un grand format et les seigneur ...je c'est pas trop pour l'instant
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ganon
Assassin


Masculin Nombre de messages: 160
Date d'inscription: 21/11/2008

MessageSujet: Re: contre les sacs a mains !   Mar 8 Sep - 21:21

Un ou deux pâtés de guerriers peut être pas mal non plus, avec leurs gros bonus fixes.
Et pis au niveau de la magie, notre magie noir à nous devrait bien marcher (non?).
Sinon, guigui-druchi, essaye de faire un petit effort pour l'orthographe et la ponctuation , parce que sans vouloir te vexer, c'est un peu chiant de devoir ce concentrer pour te comprendre
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Kaedras
Guerrier Elfe Noir


Masculin Nombre de messages: 40
Age: 25
Date d'inscription: 25/07/2009

MessageSujet: Re: contre les sacs a mains !   Mer 9 Sep - 10:28

Citation:
a coup de tir d'arbalète non perforante


Si, l'arbalète est perforante ...

Citation:
de plus contre les skink je conseil pour protéger l'assassin de privilégier les corsaire un skink sa touche pas trop souvent et encore moins sur un corsaires


Equipé comment l'assassin dans les corsaires ? Full CaC ? Avec cette bande de moules qui ne serviront pas à grand chose face aux HL ? Si on joue fun oui pourquoi pas inclure des corsaires, mais en jeu optimisé on leur préférera les arbalètriers ou les CN bien plus utiles AMHA.

Citation:
Et pis au niveau de la magie, notre magie noir à nous devrait bien marcher (non?).


Plutôt oui mais il faut vraiment en jouer pas mal si on espère passer quelques sorts (surtout si Slann en face).

_________________
EN V7:

V14 N1 D5
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Gits
Citoyen Elfe


Masculin Nombre de messages: 9
Date d'inscription: 30/05/2009

MessageSujet: Re: contre les sacs a mains !   Mer 9 Sep - 11:50

en priorité, je détruit ces unités de skink
pour cela j'utilise (au choix):
arbalétriers
ombres
CN
+
Sorcière (sort 1) = pas de tir au prochain tour

Pour le stégadon :

sang froid+maître (avec potion de force pour le deuxième tour de corps à corps)

les pâtés de saurus je les ralentis avec les harpies
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Elnaör
Executeur


Masculin Nombre de messages: 123
Age: 24
Date d'inscription: 10/11/2007

MessageSujet: Re: contre les sacs a mains !   Jeu 10 Sep - 0:08

La Magie Noire est extrêmement bourrine, oui .. N'empêche, avec tous les dés qu'on génère, on assure niveau magie, et j'vous jure que Horreur Sombre ça fait pleurer le Lézard Very Happy

Le seul problème ce sont les Stégadons ... ^_^" Je préconise doublette de Balistes, ainsi qu'un assa shuriken dans une unité de 7-8 Ombres .. Wink Les Ombres serviront principalement à éponger les tirs/Magie, et en même temps quand l'assa tire ils tirent aussi et peuvent blesser le macaque qui sert de sorcier >.<
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Math
Noble


Masculin Nombre de messages: 522
Age: 31
Date d'inscription: 06/08/2008

MessageSujet: Re: contre les sacs a mains !   Jeu 10 Sep - 16:17

Par contre attention avec la magie et les dés généré avec le sort des druchi.

ils ont une espéce de pam à 40 pts qui mets fin à la phase magie donc SURTOUT quand vous generer des dés cramé les tout de suite sinon bye bye le sorcier.

Donc on fait une sorciére à la fois et pas tout les sort des druchi avec toutes les sorciéres d'un coup bande de gourmand tongue

ensuite avec la magie attention ou bouclier réflechissant pour 30 point il retourne sur un 2+ les blast sur le jeter de sort et son unité. donc oui on s'acharne sur les rgt ne comportant pas de heros.

c'est rgt là mieux vaut les devier pour les charger de flanc ou de dos ou encore les tirer au tir si tenté qu'il n'y a pas aussi l'etendard du soleil qui donne -1 de malus à longue porté et -2 à courte porté.

Contre les skinks moi ma technique c'est les harpie Smile

ca brise bien un rideau de skinks tirrailleur et une fois arrivé au CAC c'est du 3+ et du 3+ donc oui vous ferez du mort et oui vous les retiendrez assez facilement. ils n'auront que la pu comme bonus et forcement moins de mort que vous ihihihi.

1 rgt de 10 skinks tirrailleur c'est 70pts ou encore 80 pts avec des javelot
alors même combat diablo des harpies par 7 (77 pts) comme ca vous pouvez chargé le rideau (il restera du monde même aprés le tir de contre charge ) et oui de préfèrence juste devant gros paté. Ainsi la couverture qui devait avancer en même temps que les patés devient une gros kaka à eviter ou encore si les malheureux fuit ca devient un cible de charge obligé par les paté qui comme vous fuirez vont rater leur charge:)
mince alors à grand coup de 4 pas le temps qu'il arrive Laughing

les stegadon pas de mystére une grosse brute qui tape à mort ou des tirs !!! tuer le steg au corps à corps sans vous soucier des skinks. si le steg tombe les skinks sont mort donc pas de risposte diablo

un dragon ca marche bien dans ce role là. sinon reste les asassins etoiles avec fleau pour l'entamé et etoile avec rune de kaine et fleau pour l'achever Smile ca marche plutôt bien.

puis oublier pas c'est des grandes cibles les stegadons donc plutôt que de tirer sur les skinks. laisser les harpies faire ce boulot là tirer sur les steg par dessus les lignes même avec les arbas. et ensuite chargé vous des patés.
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seiso
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Masculin Nombre de messages: 12
Age: 17
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MessageSujet: Re: contre les sacs a mains !   Ven 30 Oct - 12:49

Citation:
etoile avec rune de kaine et fleau pour l'achever ca marche plutôt bien.


si je me souviens bien on a droit à 75 points du temple de khaine pour les assassins or là on arive à 80 donc il faudrait mettre ça sur deux assassins ...

j'ai remarqué que char et hydre sur un régiment de saurus faisaient mal, c'est risqué mais en balançant l'hydre d'abord et le char ensuite selon les pertes que l'hydre fait ça s'est averé efficace à plusieurs reprises
je me demande si ça passerai avec deux chars parce que c'est risqué faut les massacrer en un tour et c'est dur, très dur ...

_________________
Attention, il y a un supérieur hiérarchique derrière votre épaule ...
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Math
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Masculin Nombre de messages: 522
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Date d'inscription: 06/08/2008

MessageSujet: Re: contre les sacs a mains !   Jeu 12 Nov - 9:59

un autre truc qui marche pas mal contre du steg Smile

un maitre sur char onvasefriter

une bonne arme genre mort pourpre une sauvegarde bien costaud et c'est partie mon kiki Smile mouvement de 7 donc à nous la charge et reste plus qu'a tranché dans le tas.

Ok le truc est tenace mais vous l'amoché à coup d'étoile avec un assassins dans des ombres au premier tour et ensuite un bonne charge de face (dans ca goule) du Monsieur sur son char et le steg il pleur sa maman.

et si ca tient un peu trop charge des ombres arme lourde + assassin dans le flanc du machin et s'en ai réglé pour lui.

à voir mais je suis en train de concoster une liste à 2000 pts pour faire bouffer les ecailles des HL si ca interesse quelqu'un biggrin

je vois bien le truc genre à 2000 pts

seigneur sur dragon
maitre sur char
sorciére porte pams

5 harpie
5 harpie
5 harpie

10 arba

5 cn
5 cn

ombres + assassin + etoile + fleau
ombres

hydre
hydre

à voir si ca peu coller dans les points mais je crois vraiment qu'avec une liste comme ca on peut annihiler tranquillement du HL diablo

alors il faut prevoir en objet une bonne arme au maitre sur char (mort pourpre par exemple) ainsi je pensse l'anneau d'hotek indispensable vu la defense magique que procure l'unique sorciére.

le seigneur lui devra disposé de la sauv invu inversé pas trop déconné quand même et aprés c'est pour l'arme mais moi je suis pas trop pour le fleau vous verrez pourquoi ensuite.

la tactique est pas compliqué

à ce format la vous aurait trés probablement 3 escouade de skinks donc là c'est un rgt de harpie dédié à chaque rgt de skinks . ce sera trés probablement du rideau donc on charge avec les harpies. Vous inquiétez pas pour elle 2 attaques sur du 3+ 3+ vous verrez contre les malheureux elles font des miracles Smile et si ca reste engagé tant mieux ca fera des gros patés qui ralentiront les HL

les terradons probablement 1 rgt de 5 à ce format là. pas compliqué faut leur dedier une escoude de CN et 1 escouade d'ombres sans l'assassins de préférence. maintenant si il passe à porté tant pis pour eux et on les fumes au tir. et si il sont en visu on hésite pas à tirer dessus avec les arbas. à 5 ils sont trés dangeureux avec les caillasses. donc deconné pas si vous les reduisé à 2 voir moins il devienne presque inofensif. De toute façon dites vous bien qu'il utilise les terradons pour fumer soit les ombres soit les CNs donc avancer pas trop avec les CN pour pas vous faire survoler et planqué vos ombres pour qu'ils soit invisible et attendait qu'il se pose pour que vous puissiez vous mettre à porté de tir.

what else...

les steg trés probablement 2 c'est trés courant. 1 machine des dieux presque incontournable et 1 steg de base. la machine des dieux c'est LA cible du dragon donc on fonce. faut la chargé tour 2 sinon la protection magique va tombé en ruine. le dragon frappe sur le steg le seigneur sur le pretres diablo le pretres une fois mort la machine ne vaut plus rien et ensuite avec le dragon et le seigneur sur le steg il tiendra pas trés longtemps.

le deuxiéme steg lui faut l'amocher avec les ombres + assassins et le chargé ensuite avec le maitre sur char pareille il tiendra pas longtemps et si il tient on charge son flanc avec ombres + assassins

vous aurez aussi surement un rgt de cavalier saurus eux ils vont se tourner vers les arbas donc laisser les leur ca fait un objectif à 100 pts c'est pas méchant même si il arrive é le prendre. juste desorienté les avec 1 escouade de cn il se tireront les cheveux enfin les ecailles.

vous allez me dire et les hydres !!! j'en viens ihihihi vous aurez trés certainement le gros crapeau dans ces gardes pas compliquer là on rush avec les hydres sans perdre l'objectif de vue. une de chaque coté car mieux vaut pas prendre le rgt de face au cas ou il y a un gros méchant dedans qui tape un peu fort et hop sandwich Smile

Ca c'est le temps que le dragon ai bouffé la machine. Il n'aura ensuite qu'à faire la charge ultim dans le rgt du crapeau. Mais bon si vous avez reussi à loger 1 hydre dans chaque flanc du rgt c'est déjà limite poutré pour le rgt

voila comment vous pouvez assez facilement rivaliser face à

1 seigneur slaan
1 pretres sur machine des dieux

30 skinks

5-6 cavaliers
5 terradons
15 garde des temples

pour ce qui est des choix rare salamandre ou razordons essayé de les éviter et tirer dessus mais perdez pas votre temps. Je ne saurez vous conseiller de les eviter tout simplement.
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HinDIII
Guerrier Elfe Noir


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MessageSujet: Re: contre les sacs a mains !   Jeu 12 Nov - 18:04

Tous ca me semble bien bourrin....

Personnellement j'aurai mis le fléau sur le dynaste, comme ca tu as de grandes chances de poutrer le steg en un tour, sinon la combinaison du la lame hydre + potion de force peut faire le ménage (2-3 attaques pour le steg et le reste pour le mago), ici le but serait de te séparer du maitre sur char ( chacun ses gouts après).

Enfin ca reste dans le domaine du porc à mon avis.

HinDIII, qui passe du coté des bisounours...
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ganon
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MessageSujet: Re: contre les sacs a mains !   Jeu 12 Nov - 18:56

Citation:
voila comment vous pouvez assez facilement rivaliser face à

1 seigneur slaan
1 pretres sur machine des dieux

30 skinks

5-6 cavaliers
5 terradons
15 garde des temples

+1 steg de base^^

Je suis impressionné math, même si c'est vrai que dragon+2 hydres c'est pas très soft à 2000 pts.
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Math
Noble


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Date d'inscription: 06/08/2008

MessageSujet: Re: contre les sacs a mains !   Ven 13 Nov - 10:25

c'est vrai j'ai oublié le steg de base dans la liste des HL base ou venerable c'est le même combat.

Bien bourrin oui je sais mais c'est quoi le but ? il a marqué Tactica anti sac à mains

Pour les objet je laisse libre court à celui qui voudrait utiliser cette base pour faire bouffer les ecailles aux HL

Aprés moi je suis moins fan du Fleau pour la simple raison que cette arme ne procure pas de bonus fixe. Juste un bonus à la charge. C'est bien mais je ne saurais vous rappeler que les steg sont tenace. et que si il est pas à explosé tour 1 et si vous taper pas assez fort ensuite vous enliserez à coup sur... Mais c'est mon experience perso ca.

Libre à vous de faire la votre.

Pour ce qui est du maitre sur char c'est un tueur. Lui aussi croyait moi.
A defaut d'avoir pu lui maitre un manticorp diablo
le char est une meilleur alternative que le SF contre du HL. Je m'explique ..

Il est moins couteux que d'avoir eux a lui dédier une escouade de SF pour faire le même boulot et surtout il est beaucoup moins dangeureux à jouer.

Je m'explique le front des SF est plus large (5 + maitre) donc en chargeant de face un steg il risquera de ce faire contre chargé trés facielement si le CàC dur plus qu'un tour.

Alors que steg et char on le même front. Comme le dragon d'ailleur.

Ainsi on à moins de risque de voir le rgt des garde par exemple venir en renfort au steg.

En plus le char tir aussi et il est trés maniable avec les rotations sur lui même.

sinon pour la charge du dragon sur la machine des dieux. je te conseil d'assurer le coup sur le prétre il aura trés certainement l'objet qui donne une 2+ invu à la premiére blessure donc il faut le gerer comme ci il avait 3PV et non 2 donc hesité pas à mettre toutes les attaques dessus c'est un LV3 et si il est mort s'en est fini des pouvoirs de la machine.
Faut pas le rater lui. ensuite si il faut encore le CàC des HL pour finir le steg ce sera pas trop mechant. Face à un dragon il tiendra pas longtemps.
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HinDIII
Guerrier Elfe Noir


Masculin Nombre de messages: 66
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MessageSujet: Re: contre les sacs a mains !   Ven 13 Nov - 11:11

Une question importante me vient à l'esprit, si tu tue le steg sans toucher au prêtre, il subit de blessures à cause de la perte du steg (ca me semble logique, mais vu que sur les autres montures il n'en est rien,...)?
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