Mon adversaire régulier est un joueur impérial :

Ce qui me pose pbm :
- son artillerie, il pose en général un feu d'enfer, un canon et un mortier bien protégés, mais difficile d'aller les chercher car il a un objet qui annule les mouvements de vol.
- ses pistoliers, ses arquebusiers, bref ses tirs perforants qui font mal aux cavaliers.

Aprés il pose en général 2*5 chevaliers, des blocs de base + détachements, 1 prètre guerrier, 1 capitaine, 1 sorcier niv 2 domaine du feu.

Voila, merci de vos conseils, en gardant en tête que je ne cherche pas à faire le gros bourrin.

Je dirais, déjà, full magie ...

2 unités d'ombres avec chaque fois un assa shuriken (bobo tant les chevaliers que les canons )
2 Chars
1 Hydre
2-3*5 CN
Corsaires (bcp d'A et bon contre le tir) ...
4*10 Arba

Avec plein de magie, tu lui casses ses marches forcées, tu défonces tout ce que tu peux avec tes 40 tireurs (80 tirs par tour quand même, plus les ombres et les CN) ... Rien n'arrivera au close, à priori

Après, ça fait longtemps moi ... L'Empire je trouve ça trash ... heureusement, pas de TAV

ah lala

alors que dire et que faire...

je suis pas expert contre l'empire

mais si je devais jouer contrer ca moi je ferais ca :

Heros (535 pts)

- sorciére LV2 + pam + cape (185) (magie noir dans les arbas)

- sorciére lV 2 + pam + familier (pour la porté) (185) (magie noir dans les arbas)

- socriére LV2 + executrice (165) (magie du metal dans les lanciers)

base (492)

- 10 arbas + musicos (110)

- 10 arbas + musicos (110)

- 10 arbas + musicas (110)

- 21 lanciers + emc (162)

special (270)

- 5 ombres + arme add (90)

- 5 ombres + arme add (90)

- 5 ombres + arme add (90)

rare (200)

- baliste (100)

- baliste (100)

total 1497 pts.

la tactique

1 rgt d'ombres affecté à chaque machine de guerre pas de mystére faut rusher ou si il y a pas moyen de passer tirer dessus. Pas le choix sans harpie et comme des CNs se feraient tirer comme des lapins... pas le choix

les sorciéres en magie noir sur les arquebusiers a grand coup de vent glacial pour les calmer et tout ce qui peut permettre de les faire taire

la sorciére en magie du metal elle avance un peu pour avoir la porter des sort et du tir sur une machine (feu d'enfer par exemple qui risque fort de faire chier et oui de calmer les ombres)... avec ce rgt là faut "juste" essayer de pas se faire charger donc on avance pas comme un malade on va juste chercher la portée...

les 30 arbas c'est justement pour essayer de pas te faire charger. faut faire feu sur ce qui descend du plus rapide au plus lent et oui sur ce qui pourrait mettre en danger une sorciére.

les balistes c'est pour calmer les chevaliers avant qu'il charge les lanciers et tout de suite aprés à fond sur les machines de guerre.

à mon avis ca doit pouvoir le faire. la magie devrait vite prendre le dessus avec 3LV2 donc dés les premiers tour tu devrais pouvoir passer des sorts.

un conseil d'abord faire tirer les arbas avant les balistes. Si les arbas suffise pour stoper les menaces direct (chevalier ou pieton) leurs tirs seront plus terribles sur les servants des machine.

pas oublier que des servant reduit de moitié c'est 1 tir tout les 2 tours

Ah ouai vous êtes comme ça vous! Franchement vous y allez pas avec le dos de la cuillère! J'ai précisé soft, parce que jouer sorcières niv 2 X 3, des tireurs et des ombres a gogo ok ça perce mais c'est abusé ( 1 peu, lol)
Mais c'est utile quand même je vois l'esprit à mettre en oeuvre : dominer la phase de magie, des tireurs mobiles.
Les cavaliers sur sang froid protégés par des cavaliers noirs vous en dites quoi? ça peut faire paf qd ça arrive (appuyé par une hydre). Mais c'est vrai que pour lui l'hydre c'est un plaisir à shooter (quand il ne fait pas d'incidents...) heureusement que de temps en temps ses machines explosent sinon il a 1 ou 2 tours pour bien m'affaiblir.

Ah oui, si vous avez des ptits trucs retors (elfes noirs quoi) contre l'empire, des associations d'objets, des machins ki pik je prends!

Merci et à plus

"la cavalerie lourde c'est d'après moi une mauvaise idée: vu que toutes les unités de notre armée (a part les tirailleurs) s'envolent toutes seules face aux tir adverse autant préférer leur offrir de multiples cibles qu'une seule très coûteuse.( genre pour 200pts préfère deux unités de 10 piétons à une unité de 5 sang froid)"

Comme il va plutôt multiplier et fragmenter les régiments de tireurs au lieu de les réunir en une seule unité (afin de multiplier les cibles possibles et de s'adapter), je pense que si j'aligne 2 X 10 piétons ils seront décimés avant d'arriver au contact. Je vais concentrer mes sorts sur ses tireurs et mes tirs sur ses servants de machines, en particulier les ombres et les cavaliers noirs

En plus le pbm avec des piétons c'est que je suis moins mobile pour contrecarer son organisation en détachements. Vous croyer vraiment que ses arquebuses vont faire si mal que ça aux cavaliers sur sang froid? Même avec un écran de CN? Je pense que l'objectif est d'engager ses tireurs restants le plus vite possible, et d'éviter ses unités mères avec détachements.
Comme il est malin, avez vous une idée de ce qu'il va mêtre en oeuvre pour empécher mes ombres d'être efficaces? Comment peut il protéger ses servants et empécher mes tireurs de les éliminer (il faut que je soit paré à toute subtilité...)
Au fait quel est parmis les 8 domaines de magie celui ou ceux qui vous gène le plus? parcequ'il serait bien capable d'aligner autre chose que son domaine du feu habituel, voir deux sorciers et un prêtre guerrier.

toujours rien pour des associations d'objets qui font mal?

Franchement pas besoin de balancer 3 sorciere pour avoir une phase de magie tres forte voire imbuvable.

- mago lvl2 + dague + perle/pam selon
- mago lvl2 + livre + arba tueuse

avec ces deux vilaines, tu lances d'abords le sort 0 à 2d, avec chacune d'elle. tu sacrifies avec celle qui a la dague (sauf si tu as un 1).
Il te reste 2d, et si il veut dissiper tes deux sorts, à jets equivalents, c'est 5d... donc il n'a plus rien.
Sachant qu'un seul bon jet de ta part, et c'est soit le pam pour dissiper le sort 0 (encore jamais vu perso...), soit au minimum tu as recupéré tes des.

Apres, ça te fait soit deux petits sorts + 2 sacrifices, soit un gros + sacrifice.

Donc 1 pam mini par tout ou un sort dans sa tete mini par tour.

A 1500, avec ces deux là, j'ai affronté du nain caché coin gauche avec 2 maitres des runes et 3 ram, donc 6d dissip et equivalent 3 pam.
Au tour 4 il n'avait plus de ram et mes sorts passaient gentiement.


Donc ces deux là te couteront 362 points... pas mal déjà

il te faut un paté de lanciers pour les sacrifices (idealement 20 sans boucliers sans emc avec la perle). (120)

Tu mets 10 arba pour gérer un peu aux tirs. (110)

Une hydre comme aimant à tir, qui en plus a de bonnes chances d'arriver au close (elle craint le grand canon mais pas le reste). (175)

2 unités de 6 harpies (132)

2 unités de cav noirs musiciens arba (234)
1 unité de 10 ombres armes lourdes (180)

là tu as de quoi gérer sa cav, ses tirs, et il te reste 187 points pour faire ce que tu veux.

ET perso, je te recommande le speedy comme géneral.
- maitre à dada avec lance de cav, armure lourde, bouclier enchante, invu inverse et peau de dragon ==> 152pts

Tu as avec ce gus un mec qui peut envoyer à 18ps ses 3 prunes CC7 haineuses F6 en charge, qui a une save 1+ et invu inverse.

Il peut aller manger du canon comme du sorcier, et si par hasard il se retrouve seul au milieu du champs de bataille, voilà ce qui lui arrive :
- un canon le shoot et l'atteint ==> invu réussie sauf sur 6
- feu d'enfer envoyant 15 tirs F5 (la moyenne), 8 qui passent, 7 qui blessent, reste une save 4+ et invu 5- (seul le 6 rate)
- 10 arquebusiers qui tirent dessus, 5 qui passent, 4 qui blessent, reste save 3+ et invu 4- (seuls 5 et 6 ratent)

Autant dire que meme si tu te plantes, il est pas trop en danger. Mais surtout, c'est une catapulte qui peut aller trucider le mago ou le canon ou le feu d'enfer tranquille;


Sachant que tu peux tout aussi bien la jouer close et non magie et aller le chercher.
Tu joues sur le surnombre d'unités à bonus fixes accompagnées d'unités harcelantes.
==>

- le maitre speedy : 152
- mago lvl2 dague + pam (suffisant pour l'embeter et gerer ses phases de magies jusqu'aux close) : 185

- 15 guerriers boucliers musicos : 111
- 15 guerriers boucliers musicos : 111
- 20 guerriers boucliers EMC : 170
- 10 arba : 110
- 5 cav noirs musiciens arba : 117
- 5 cav noirs musiciens arba : 117
- 6 harpies : 66
- 6 harpies : 66
- 10 ombres armes lourdes : 180
- hydre : 175

3 patés avec bonus fixes bon ou acceptables, 5 unités savonettes dont 3 qui tirent bien, une grosse bebette pour aller taquiner le flanc, un peu de magie, et encore un peu de tirs pour gérer ses pistoliers ou escorteurs.

Si tu joues bien tes mouvements et tes fuites, pas de soucis AMHA

La perle de Noirceur Infinie ? mmmh, j'ai du mal à en voir l'utilité .. ? Surtout qu'il n'y a rien qui cause la peur dans l'Empire .. ?
L'arba tueuse, je ne comprends vraiment pas, 3 tirs F4 ça va changer qqch ? Juste 3 tirs ?

Iles claire que l'arba rosm (F4, -1 à la svg, x3 tirs), tu touche toujours sur du 2+ quelque soit les modifs, de plus, tu lance t'es sort et après tu tire !!! avec de la chance ta sorcière à elle seul est capable de faire plus de mort que tous les arba réunie

Contre de l'empire, son efficacité est quand même réduite.
Elle prend son sens contre une armée avec beacuouo de tirailleurs, comme ES, HE,EN, ou qui est très fragile en sous effectif. Contre de l'empire, où est l'intêret de tuer 3 epeistes, 2 arquebusiers? Je prefère jouer de meilleurs objets pour une sorcière pour optimiser ses sorts

l'interret c'est cd8 en face, voire 7... donc 3 morts, c'est souvent ce qui fait monter jusqu'au test de panique.

ET sur des pistoliers, l'arba fait bien ses preuves crois moi.

Ouais mais 30 points , voila le souci. Beaucoup des objets magiques sont à 25 points (cape, PAM, dague, fmilier...), donc la jouer nous empeche forcement de mettre autre chose à côté voila le souci). Et puis tu lances un projo dessus, pas besoin de l'arba pour faire tes tests, plus rapide moins cher plus efficace.
Et à part la cavalerie légère, je vois guère d'autre cible, cavalerie qui d'ailleurs dégage assez vite comme cà avec tout nos tirs légérs

Ce qu'il veut dire, c'est que le combo projo/arba peut être dévastateur face à du Cd7 ... Je pense que je vais essayer, même si la liste impériale que je vais affronter sera très différente de celle-ci .. (je posterai bientôt, j'aurai besoin d'aide pour 2*1.500 vs 2*1.500 = Skaven+EN vs 2Empires )