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| | Ma Facon de jouer - pour listes classiques | |
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MoonHunter Dynaste Elfe Noir / Administrateur

 Age : 21 Inscrit le : 10 Oct 2004 Messages : 635
 | Sujet: Ma Facon de jouer - pour listes classiques Dim 9 Oct - 15:13 | |
| Je profite de l'élargissement de ce sujet pour proposer ma facon de jouer en général avec des listes sommes toutes tres classiques qui ne sont pas a theme et qui ne comportent pas d'abus particuliers.
I - la composition de la liste
1) Le Centre Toutes mes listes comportent un centre, je l'utilise souvent pour faire pression tant il est vrai que voir un paté de 16 elfes, qu'ils soient lanciers, corsaires ou executeurs, fait réflechir l'adversaire sur sa facon de gérer ses mouvements. Donc mon centre est souvent constitué de lanciers/corsaires/executeurs comme je vien de le citer
2) l'appui au centre Selon le format et les points autorisés je fais ou non un appui au centre, disons plutot un centre de soutient, ce soutient au centre fait en soi partie du centre bien qu'il puisse etre placé a part mais comme son nom l'indique il trouvera toute son utilité en soutien au centre. Ce soutient sera constitué des éventuels détachements de furies/executeurs et des chars.
3) le soutient balistique Nous sommes des elfes et donc de bons tireurs, il est donc possible de s'offrir un soutient balistique conséquent. Donc arbalétriers et balistes selon les points disponibles.
4) Le Harcelement d'élite Notre Cavalerie légere est de loin a meilleure disponible dans le monde de WarHammer et nos Ombres sont de tres bons éclaireurs, je ne m'en prive jamais.
5) La Magie Race Elfique induit souvent un fort appui magique, de nos bannieres et objets magiques redoutables a nos sorcieres et nos domaines de magie, je sort souvent avec une dose consequente de magie
6) les éléments offensifs Bien sur pour pouvoir frapper fort il nous faut des éléments offensifs et rapides, donc soit sang-froids, sois héros forts et rapides ou encore d'autres éléments puissants comme nos monstres
II - Le placement des Décors
Les Décros sont plus importants que vous pouvez le penser, personellement la phase de placement des décors oriente de maniere significative ma facon de jouer, pour le genre de liste classique que je suis en train d'essayer d'introduire il y a 3 choses importantes a placer de notre coté, ou du moins a s'arranger qu'ils y soient.
1) la Foret centrale Cet élément de décors a sa place dans toute la tactqique de jeu de l'armée, en plus de couper les lignes de visons et les mouvements des adversaires elle nous offre des options tactiques tres interessantes. La plupart du temps, donc, je met une foret, la plus large possible, au milieu de la table
2) La collin de fond de table. Certes ce décors placé en fond de table induit souvent des tirs balistiques mais ce n'est pas parce que vous avez une colline en fond de table que vous avez forcément des balistes et quand bien meme que vous allez les y placer 
3) des obstacles legers Pour ralentir l'ennemi et nos procurer plus de facilité d'harcelement n'hésitez pas a poser des petis murs ou haies de quoi juste ralentir l'ennemi ou l'obliger a faire une roue pour passer, placez les de sorte a ce qu'ils ralentissent l'ennemi sans vous affecter particulierement.
III - Le déploiement
Une fois que votre liste est faite et que vous avez placé vos décors il vous faut passer a une phase tres importante du jeu qu'est le déploiment, il ne va rien falloir laisser de coté pour cette phase car c'est elle qui va décider de votre victoire et de comment vous allez la mener, voila comment je procede
1) Le Centre Le centre et son soutient est la partie la plus statique de mon armée (bien qu'elle puisse avancer) et la partie la plus dense, c'est pourquoi je déploie toute cette masse ensemble, ainsi soudée elle est plus impressionnate pour l'adversaire qui va prendre ce détail en compte, voyant toute les unités se mettre du meme coté, il va souvent s'orienter en face. Pour l'endroit ou déployer ce centre j'utilise toujours un coté de table en vue, donc d'un coté de la foret centrale et de préférence du coté ou il y a la colline de fond de table, vous verrez par la suite pourquoi. Ainsi je déploie premierement tout mon centre sans mes unités dangereuses et avec celui-ci mon soutien au centre, disons le gros de l'armée en terme de nombre (pas de points )
2) Le Harcelement il est important de garder pour plus tard ses éléments les plus dangereux, notre harcelement est certes tres dangereux mais sa grande mobilité permet de palier a un mauvais placement selon la situation, donc je déploie mon harcelement apres mon centre. Ainsi je pose mes Cavaliers Noirs, je les oriente en fonction de ce qu'il y a en face, si les machines sont posées je les met de maniere a ce qu'ils y soient alignés, si il y a un centre ennemi de posé je les oriente de maniere a pouvoir y prendre un flanc ou a passer derriere les lignes etc... Contrairement au centre, je déploie la partie harcelement relativement equitablement pour equilibrer un peu la table pour que l'adversaire ne penses pas trop qu'il puisses m'encercler
3) Les unités offensives Une fois mon centre déployé du coté de la colline et mon harcelement correctement déployé, je pose mes unités offensives et rapides de l'autre coté de la table, le plus souvent les sang-froids accompagnés, s'il y a, d'un char monté ( qui lui ne fait pas partie du soutien au centre). ainsi la tactique de mouvement se dessine : le centre avancera (ou non) et restera compact d'un coté de la table tandis que la cavalerie et le harcelement redirigera l'ennemi vers ce centre ... mais pour le moment on n'a vu que les unités de corps-a-corps et la encore le pouvoir de combinaison est maigre. on passe donc a ce qui va ralentir l'ennemi et le forcer a engager le corps a corps d'une maniere ou d'une autre ...
4) Le centre balistique Le tir doit etre concentré la ou il aura le plus de chances de toucher, si des couloirs ou des espaces vides se sont formées, j'y met une baliste en tant que tireur isolé, elle fera a la fois tres mal et obligera l'adversaire soit a l'ignorer et a se faire canarder, soit a mettre une unité dessus, ce qui n'empeche aps que ctte unité puisse etre détruite avant qu'elle y arrive... s'il y a des trous régulierement c'est du coté offensive rapide, y mettre une baliste déstabilise beaucoup l'adversaire masi sort tout de mem un peu de la tactique globale voulue . Donc en général je pose tout on centre de tir du coté de mon centre ... sois a coté du centre sois sur la colline derriere lui qui a été prévue a cet effet, ainsi j'ai de quoi tirer tout ce qui va approcher tout en ayant un centre pour receptionner tandis que mon offensive rapide va oppresser de l'autre coté de la foret centrale ... En fait si l'adversaire passe d'un coté de la foret il subira le tir et la reception/contrecharge du centre, de l'autre il aura affaire au offensive rapides... Du reste, s'il reste au fond j'ai tous le loisir d'avancer mon centre tout en utilisant les unités de harcelement pour le faire plier et meme parfois l'obliger a se mettre a découvert ou a portée de charge.
5) les Héros les héros sont un poid dans nos armées surtout selon leur équipement magique, un Dynaste avec un gantelet ne fera pas la meme chose qu'une sorciere etc ... je réfléchis suvent a deux fois avant de les placer bien qu'en général la disposition de l'armée leur laisse un choix limité de placement.
Donc les Héros offensifs tels dynastes et nobles sont placées dans les unités qui sont sensées les recevoir et qui sont prévues a cet effet dans la liste.
les Sorcieres et tout le centre magique est concentré autour du centre, d'une part pour pouvoir se réfugier dans les unités si besoins est et pour profiter des 5ps de couvert au tir et d'autre aprt pour concentrer toute l'attaque a distance d'un seul flanc : je me retrouve alors avec un centre appuyé de tirs en rafale et de magie ... Cette magie est choisie en fonction de la disposition et de l'ennemi, si j'ai un ennemi en nombre et que j'ai la place our mettre ma tactique de tir/magie en place, je prend le domaine de la mort pour profiter des sorts de blast (sorts préférentiels : main de mort, vent de mort) si je vois que j'ai un ennemi assez rapide ou qui peut bien gérer ses mouvements tel de la cavalerie je joue le domaine de l'ombre (sorts préférentiels : mort rampante, rodeur invisible), le domaine de la magie noire peut tout aussi bien etre utilisé car assez polyvalent quoi qu'on en dise mais offrant des options tactiques différentes.
Les électrons libre selon leur nature sont différemments placés. Les monstres tels Dragons et Manticore sont placé derriere la foret, cachés des lignes de tirs, pour pouvoir voler par dessus et arriver en plein milieu des troupes ennemies de part la suite pour faire tester a la terreur tres vite. Les electrons snipers sont placés en fonction des mages ennemis Les electrons offensifs (tel un gantelet sur pégase) sont disposés de maniere a etre a la fois protégés des tirs mais aussi pour etre tres vite engagés au corps-a-corps.
6) Les Eclaireurs Les ombres doivent etre placées tres judicieusement, s'il y a plusieures unités, j'en met au moins une dans la foret centrale (si possible) pour ainsi ralentir l'adversaire pour se réorienter d'un coté ou de l'autre de la foret en ralentissant les marches forcées, ainsi il aura plus de mal a choisir entre faire face aux unités fortes et rapide ou au centre de tir
Elles vont également etre placées de sorte a aller chercher les machines de guerre et les mages ennemis
IV - Le jeu
Me voila completement déployé, la tactique est mise en place des le déploiement et il ne reste plus qu'a l'appliquer, les objectifs mesurés je lance mes unités dans la bataille :
- le centre avance d'un coté de la foret centrale bien que peu pour donner une impression compacte et attirer les tirs ennemis au moins pour le premier tour, il fait un peu office d'appat, le temp que le reste bouge.
- le harcelement va la ou il doit aller pour harceler : derriere les unités, sur leur flanc, de maniere a provoquer la charge, vers les mages, vers les machines, bref vers tout ou il peut se rendre utile
- l'offensive longe le coté de la foret pour aller piéger les unités adverses et les faire encaisser le CaC
- le Tir et la Magie canardent sans relache pour affaiblir les unités adverses afin qu'elles succombent plus rapidement une fois arrivées au corps-a-corps
V - Conclusion
Voila , vous avez un bel exemple d'une tactique classique du marteau et de l'enclume, mon enclume est mon centre appuyé du tir et de la magie, mon marteau sont les ang-froids et les électrons libres, et en bonus j'ai tout le harcelement dont je dispose pour mener a bien cette tactique de jeu sommes toutes tres tres simple et pourtant efficace.
Attention, mes listes ne sont pas toutes faites pour etre jouer ainsi, la je parle d'un cas particulier qui avec une certaine disposition de décors se joue ainsi, si le placement des décors est différent, l'attitude de l'armée sera différente mais pour cela je laisse vos neurones et votre immagination ainsi que votre sens tactique vous guider 
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"Nous sommes la race la plus civilisée du monde car nous avons bien plus de manieres raffinées de tuer que les autres peuples." Seigneur Vraneth le Cruel, Maitre de Har Ganeth |
|  | | MoonHunter Dynaste Elfe Noir / Administrateur

 Age : 21 Inscrit le : 10 Oct 2004 Messages : 635
 | Sujet: Re: Ma Facon de jouer - pour listes classiques Dim 9 Oct - 15:19 | |
| Pour exposer clairement ce que je dis voila une de mes premieres listes tres pratique pour juer cette tactique :
liste Elfe Noire a 2000pts
Seigneur Dynaste [Armure Lourde, CapeDragon, Bouclier, Arbalette] {Ganteletdes Géants, Couronne de Fer Noir} sur Pégase Noir 308pts
Héros Sorciere lvl2 {Cape,PAM} 175pts Sorciere lvl2 {PAM, PDP} 180pts Noble [Lance de Cavalerie, Armure Lourde, CapeDragon, Bouclier] {Sceau de Ghrond} sur char 111pts
Unités de Bases 16 Lanciers +Boucliers Etendard,Musicien 143pts 16 Lanciers +Boucliers Etendard,Musicien 143pts 5 Cavaliers Noirs +Arbalettes Musicien 127pts 5 Cavaliers Noirs +Arbalettes Musicien 127pts
Unités Spéciales 5 Chevaliers sur Sang-Froid Etendard{Banniere de Guerre},Musicien,Champion 215pts 2 Chars à Sang-Froids +Lances 194pts (dont un monté par le Noble) 5 Ombres +Armures légeres 75pts
Unités rares 2 Balistes à répétition 200pts
Total 1998pts 7D pouvoir +PDP 5D dissip + 2PAM
Le centre + son soutient : Les Lanciers + le Char seul
Le Harcelement : Cavaliers Noirs + ombres
Le tir/magie : Sorcieres + Balistes
l'offensive : Sang-Froids + le Char Monté + le Dynaste
j'essayerais de poster un shéma plus tard pour que ca soit encore plus clair pour cette tactique marteau + enclume. _________________ - Fondateur et Administrateur Forum - Webmaster Site Web -
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Dernière édition par le Mar 11 Oct - 9:56, édité 1 fois |
|  | | Hellebron Dynaste

Inscrit le : 09 Sep 2005 Messages : 352
 | Sujet: Re: Ma Facon de jouer - pour listes classiques Dim 9 Oct - 18:57 | |
| tu n'as que 2 PAM et pas 3
sinon pas mal la liste sans (trop) abus juste les 2*5CN je trouve mais bon
apres ta facon de jouez ces listesest classique(je pense)mais superbement efficace! donc bien!
Hellebron... _________________ "Gouverne en brave, meurt en libre!" Lith
_-Modérateur-_ |
|  | | skrag le maigre Dynaste

Inscrit le : 01 Sep 2005 Messages : 227
 | Sujet: Re: Ma Facon de jouer - pour listes classiques Dim 9 Oct - 20:54 | |
| Salut à tous MOON j'aime bien ta façon de déployer ! Mais si l'adversaire ne fait pas exactement tout ce que tu dis ... Par exemple lorsque tu place toutes tes unités rapides d'un côté et de l'autre le centre . Il pourrait tout aussi bien placer ces machines du côté des tes rapides , avec quelques troupes devants ! Ou meme ralentir tes unités avec des éclaireurs ! Bref pour le deploiement pour moi ça dépend de ce qu'on a en face !
Skrag le maigre _________________ Skrag le maigre , modérateur .
Le feu qui semble éteint souvent dort sous la cendre ... |
|  | | Keinach Executeur

 Inscrit le : 16 Sep 2005 Messages : 108
 | Sujet: Re: Ma Facon de jouer - pour listes classiques Lun 10 Oct - 10:04 | |
| je suis très partisan de la façon de joeur de Moonhunter, utilisant très souvent se découpage marteau/enclume/harcèlement/tir. le tout avec une logique de déploiement similaire (classique et efficace)
j'ai même été surpris de la similitude, surtout pour le forêt centrale, habitude que j'ai prise lorsque je jouais les HE (et les lions blancs)! |
|  | | MoonHunter Dynaste Elfe Noir / Administrateur

 Age : 21 Inscrit le : 10 Oct 2004 Messages : 635
 | Sujet: Re: Ma Facon de jouer - pour listes classiques Mar 11 Oct - 10:00 | |
| | Citation: | | Par exemple lorsque tu place toutes tes unités rapides d'un côté et de l'autre le centre . Il pourrait tout aussi bien placer ces machines du côté des tes rapides , avec quelques troupes devants ! Ou meme ralentir tes unités avec des éclaireurs |
Ce sont des unités rapides ;-), s'il le faut elles pourront se rabattre, et de toutes manieres s'il groupe ses machines j'ai tout ce dont j'ai besoin pour les exploser (CN + Ombres + Dynaste au cas échéant)
le tout est une question d'objectif, si l'objectif est de neutraliser les machines (nains/skavens/HE) j'oriente mon déploiement en fonction de ca ...
je l'ai dis de toutes manieres, ce déploiement est général, et dans un cas particulier d'adversaire classique, je n'ai pas cherché l'àoriginalité, eyt je pourrais rep^rendre tous les shémas d'attaque comem celui-ci avec les EN et apposé a une certaine liste et a certains décors ... c'ets la qu'on vois les énormes et nombreuses possibilités de jeu chez les elfes noirs.
Chaque liste a ses décors et sa situation pour une tactique précise ... et encore avec le meme placement de décors j'aurais pu utiliser une autre methode d'attaque etc ...
c'est vriament un exemple ;-)
- MoonHunter EN - _________________ - Fondateur et Administrateur Forum - Webmaster Site Web -
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