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 Gardes noirs et Force 3

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InquisiteurD
Assassin


Masculin Nombre de messages: 412
Age: 23
Date d'inscription: 11/08/2008

MessageSujet: Gardes noirs et Force 3   Sam 22 Nov - 19:05

Ce n'est pas vraiment une question, mais plutôt juste une remarque.
Dans le LA EN, les gardes noirs sont décrit comme les plus cruels et vilains de leur race, mais surtout aussi les plus forts.

D'où mon étonnement : pourquoi n'ont-ils qu'une misérable force de 3? (comme le pauvre lancier de base... wouaibof )
Pourquoi les exécuteurs ont droits à une F4?

Ok; avec leur hallebarde, il gagnent +1 en F mais sa reste misérable. C'est cesser être l'élite de l'élite... mad

J'attends vos points de vues avec impatience.

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"Il existe deux choses infinies dans le monde : l'univers et la bêtise humaine. Mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue..." Albert Einstein

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Kheitahis
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Masculin Nombre de messages: 102
Date d'inscription: 04/08/2008

MessageSujet: Re: Gardes noirs et Force 3   Sam 22 Nov - 19:33

Moi je pense tout simplement que GW avait la flegme de refaire les figurines de la garde noire, or ceux-ci sont représentés avec des hallebardes, donc GW à préféré leur donner une force de 3 (F4 avec hallebarde) pour qu'ils ne soient pas trop bourrins ! alors forcement niveau fluff ça colle pas, car comme tu l'as dis mon cher Inquisiteur D : "les gardes noirs sont décrits comme les plus cruels et vilains de leur race, mais surtout aussi les plus forts"

C'est comme ça que je vois la chose !

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Les Elfes-Noirs ne servent qu'un seul Dieu, celui de la victoire. Gloire à Khaine !
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InquisiteurD
Assassin


Masculin Nombre de messages: 412
Age: 23
Date d'inscription: 11/08/2008

MessageSujet: Re: Gardes noirs et Force 3   Sam 22 Nov - 23:07

Oui, c'est possible, et sa parait être une explication plausible. Mais c'est vraiment dommage ! Ils auraient mieux fait de les mettre en choix rare ou augmenter leur cout...
C'est vraiment le point noir qui fait que j'utilise très rarement les Gardes noirs.

Au fait quelle est la force des gardes phœnix?

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bobetco07
Assassin


Masculin Nombre de messages: 303
Age: 19
Date d'inscription: 10/11/2006

MessageSujet: Re: Gardes noirs et Force 3   Sam 22 Nov - 23:47

La force des GN est représentée par leur 2 attaques probablement. Puis des GN avec F5... C'est 16 points la fig après, minimum!


Dernière édition par bobetco07 le Dim 23 Nov - 0:35, édité 1 fois
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Painkiller
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Masculin Nombre de messages: 152
Date d'inscription: 17/05/2008

MessageSujet: Re: Gardes noirs et Force 3   Sam 22 Nov - 23:51

La garde phœnix c'est aussi F3 +1...
Non mais fort, c'est pas forcément fort physiquement mais aussi habilement, d'où une CC5, une ini à 6, et 2 attaques! Bref, moi, pour un tel profil, la garde noir c'est super bourrin je trouve!
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InquisiteurD
Assassin


Masculin Nombre de messages: 412
Age: 23
Date d'inscription: 11/08/2008

MessageSujet: Re: Gardes noirs et Force 3   Dim 23 Nov - 0:09

Oui, c'est vrai que le reste des stats est plus qu'acceptable mais heureusement !
Ce qui me parait totalement farfelu c'est le fait que les exécuteurs et les chevaliers sur sang froids ont une force de 4. passur

Mais si les gardes phœnix ont une force de 3, l'honneur est sauf ! tongue

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Thoryl
Executeur


Masculin Nombre de messages: 100
Age: 26
Date d'inscription: 01/11/2008

MessageSujet: Re: Gardes noirs et Force 3   Dim 23 Nov - 0:27

Bonsoir a tous!

Pour moi je pense qu'il existe deux grande catégories de "force" :
Celle physique qui englobe aussi bien l'effet de la puissance musculaire mais aussi l'habileté aux arme, la vitesse etc...
et la seconde celle mentale : englobant pour le coup la psychologie du guerrier
(apres tout un type qui possede une force capable de broyer une roche mais qui a n'a aucun esprit, est peureux ou n'a aucune confiance en lui ne sera jamais estampillé comme étant puissant ou fort (bien qu'il le soit physiquement)).

Les gardes noirs ont aussi une grande la force mentale! d'ou le Cd 9, l'immunité a la psychologie et le fait d'etre tenace!
Faut etre réaliste ca ne cours pas les rues des types qui sont aussi puissant psychologiquement et qui allie a ca des capa de combat tel que toujours relancer les touches, avec comme l'a si bien souligner Painkiller une grande habileté aux arme : CC 5, Init de 6 et surtout 2 attaques par gus!!!
Si on tiens compte que les champions d'unités sont généralement des gars tres doué, sortant de l'ordinaire, des lieutenants qui commande a des unités entieres et qu'ils n'ont comme bonus que cette attaque bonus on peut facilement se dire que la garde noire est entierement composée de ces individus mais en plus doué même!!! (ajoutez tous les bonus des garde noir face aux elfes noirs classique et faite un comparatif...)

Donc ils sont en effet cruels et vilain et sont les plus fort de leur races!!! (a mon sens le fluff est respecté!!)

Pour ceux qui vont me parler de la Force 4 des exécuteurs ceux ci sont tout de même des guerriers de khaine et leur force viens plus du fait (a mon sens) du lien qu'ils entretiennent avec le temple et un état d'esprit meurtrier en quasi permanence (vous savez je parle de ces types qui ne sentent même plus la douleur et qui voient leur puissance décuplé par leur rage comme dans un état second sous la prise de drogues de combat ou autre enfin ce genre la quoi!) c'est aussi pour cette raison et leur habitude en matiere de "technique" de combat propre a Har Ganeth qu'ils possede des regles allant de pairs avec cet état d'esprit comme "coup fatal".
Ca ne vous parait pas logique vous?

Pour les chevalier sur sang froid c'est aussi de l'élite et leur force de 4 peut etre expliqué autrement (la j'avoue je ne sais pa trop mais on peut aisément trouvé un truc apres tout il doivent controler un sang froid une créature puissante difficilement controlable et doivent même s'enduire d'une mixture d'enzimes pour pouvoir les chevaucher tout ca doit forcement impliquer un mode de vie tendant a etre plus puissant pour controler la créature. apres ca n'est que suposition)

Je n'ai parler que de maniere fluff attention! il y a aussi surement des raison de jouabilité de la part de l'auteur par rapport a certaines choses ou autre mais la seul lui pourra répondre.

Voila ce que moi j'en pense! en tout cas les gardes noirs c'est top!
A bientot! biggrin
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paladar
Assassin


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Date d'inscription: 23/08/2008

MessageSujet: Re: Gardes noirs et Force 3   Dim 23 Nov - 12:15

Ben, en fait, garde noir comme phenix sont censes etre les protecteurs des generaux (Malekith en particulier). Pour cela, ils ont pas besoin d'etre des brutes (mais en sont quand meme), mais surtout d'avoir des regles speciales apropriees. La garde phenix cause la peur et a invuln 4+. Ca represente et une agilité surnaturelle, et la benediction qu'Assuryan apporte aux gardes "royaux". Chez les EN, les gardes "royaux" ont pendant de nombreuses annees subit un entrainement militaires (2A CC5), mais surtout une deshumanisation, et un lavage de cerveau. Ce sont des psychopathes, qui ne savent pas ce que peur veut dire (rappelons nous que les snotlings aussi sont immunisés psycho et tenace biggrin ). Leur force reside pas dans leur force, mais dans leur attittude a encaisser sans broncher. Avec la banniere de Hag Graef c'est un regiment quasi impossible a faire fuir.
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InquisiteurD
Assassin


Masculin Nombre de messages: 412
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Date d'inscription: 11/08/2008

MessageSujet: Re: Gardes noirs et Force 3   Dim 23 Nov - 12:19

Et bien merci pour tous vos points de vus, sa m'aide à y voir un peu plus clair du pourquoi du comment des gardes noirs...!

Et je vais surement les voir d'un autre oeil maintenent, car je ne m'étais pas vraiment arrêter sur eux et leurs multiples facettes. Laughing

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