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 Déploiement de l'assassin

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obierwan
Assassin


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Date d'inscription: 04/12/2004

MessageSujet: Déploiement de l'assassin   Jeu 30 Oct - 13:58

Bonjour,

Suite à une petite discussion avec InquisiteurD, nous ne sommes pas d'accord sur un point de règle.

Selon lui l'assassin peut être déployé en éclaireur sans être dans une unité.

Selon moi il est déployé obligatoirement dans une unité.

p61 du LA EN :

Citation:
Déploiement caché : Un assassin est un type de personnage particulier. Il commence la partie caché au sein d'une des unités suivantes : blablabla


Selon moi il est impossible de le déployer ailleurs que dans une unité car la règle dit explicitement "Il commence la partie caché au sein d'une des unités suivantes" et non "Il peut commencer la partie caché blabla".

Vos avis?
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Akhtaf
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MessageSujet: Re: Déploiement de l'assassin   Jeu 30 Oct - 14:50

Je suis d'accord avec toi. Il ne peut désormais n'être déployé que caché.
Le fait qu'il soit Eclaireur permet :

1) de le déployer caché dans les Ombres
2) de décider de "sa cachette" au moment du déploiement des Eclaireurs donc après le déploiement des autres unités et personnages.

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InquisiteurD
Assassin


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MessageSujet: Re: Déploiement de l'assassin   Jeu 30 Oct - 15:22

Sa c'est vraiment nul... mad
En gros le fait qu'il soit éclaireur ne permet que de le mettre dans une unité d'ombre elle même en éclaireur?

Je vois pas l'intérêt car les ombres seules vont déjà remplir une mission bien spécifique (machine de guerre en général). Quel avantage d'y placer un assassin?

Pour le scond point, j'émet un doute. N'est-il pas obligatoire de désigner l'unité dans laquelle se dépois l'assassin AVANT le déploiement (sur la liste)?

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obierwan
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MessageSujet: Re: Déploiement de l'assassin   Jeu 30 Oct - 15:39

Ordre de déploiement :

1 -> les troupes classiques
2 -> les persos non éclaireurs
3 -> les éclaireurs
4 -> les persos éclaireurs

Donc l'assassin se déploie en tout tout dernier et donc tu choisis l'unité dans laquelle tu le mets au moment de son déploiement.

Rien ne t'empêche de déployer l'assassin dans tes ombres, le révéler à ton premier tour et le faire sortir de l'unité directement pour en faire autre chose. Il est considéré comme un personnage donc il peut sortir où rentrer dans une unité sans problème.
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Math
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MessageSujet: Re: Déploiement de l'assassin   Jeu 30 Oct - 15:59

desolé Inquisiteur je suis aussi en faveur obierwan.

L'assassin doit commencer planqué dans une des unités mentionnées dans le LA.

Et pour ce qui est de sa position elle doit être mentionné à l'arbitre avant que le 1ere tour soit commencé.
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Dashtikazar
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MessageSujet: Re: Déploiement de l'assassin   Jeu 30 Oct - 21:23

Question interressante.
Il faut voir si la regle Eclaireur oblige l'unite a etre deployee suivant cette regle ou si on peut choisir de la deployer comme une unite normale. Je ne me suis jamais pose la question. En tout cas il faut a mon avis considere la regle de deploiement cache comme celle d'Eclaireur : peut on ou non choisir son application ??


Dashtikazar.

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Le Maitre
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MessageSujet: Re: Déploiement de l'assassin   Jeu 30 Oct - 21:49

Un assassin doit commencer la partie caché dans une unité.
Ca règle "éclaireur" est juste là pour lui permettre de se cacher dans une unité d'ombres utilisant ce type de déploiement, vue qu'un personnage ne possedant pas cette règle ne peu pas se déployer en l'utilisant.
CQFD... tongue

Citation:
Je vois pas l'intérêt


T'inquiète, d'autres l'ont vus... mrgreen

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Akhtaf
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MessageSujet: Re: Déploiement de l'assassin   Ven 31 Oct - 2:38

Pour répondre à Dashtikazar, oui tu peux déployer une unité d'Eclaireur normalement, dans ta zone de déploiement et en même temps que le reste. Mais, cela ne change rien au fait que, comme l'a dit le Maître, l'Assassin ne peut être déployé QUE caché. En effet, on te dit dans le LA : "il commence la partie caché", pas "il peut commencer la partie caché".
Et l'intérêt ? Oh, ben "tu me charges avec une cavalerie ? Ok Je maintiens et je tire avec mes Ombres... On est en corps à corps ? Ok, je découvre mon Assassin qui farppe en premier et... BOUM!". Du vécu face à une cavalerie élue de Khorne (V6 hein pas V7) avec Champion Exalté.

@Le Maître : Toi, tu veux compenser quelque chose, car sur chaque forum tes avatars ont toujours des arguments... importants !!!! Laughing

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Le Maitre
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MessageSujet: Re: Déploiement de l'assassin   Ven 31 Oct - 11:33

Citation:
Et l'intérêt ? Oh, ben "tu me charges avec une cavalerie ? Ok Je maintiens et je tire avec mes Ombres... On est en corps à corps ? Ok, je découvre mon Assassin qui farppe en premier et... BOUM!".


Perso, c'est pas vraiment ce à quoi je pense en premier... (assassin contre cavalerie, bof...).
Y'as du plus vicelar à faire... mrgreen

Citation:
Toi, tu veux compenser quelque chose, car sur chaque forum tes avatars ont toujours des arguments... importants !!!!


Ou pas...

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bobetco07
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MessageSujet: Re: Déploiement de l'assassin   Ven 31 Oct - 12:07

Citation:
Y'as du plus vicelar à faire...


"-Je te charge avec mes ombres
-mais tu me vois pas!!!
-si si regarde!
-..."

Assasin powaaaa!
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Math
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MessageSujet: Re: Déploiement de l'assassin   Ven 31 Oct - 13:23

je suis franchement septique sur le fait que tu es le droit de faire ca bobetco07

Moi perso je le ferais pas et donc l'autoriserai pas non plus.

Si tu t'es planqué en foret pour ne pas être vu il est normal que tu ne vois pas non plus. L'assassin n'ayant pas la faculter de voir au travers des decors, il est plus que logique que si l'unité ne voit pas ton assasin qui est caché dedans ne vois pas lui non plus.

pour moi cett pratique n'est pas loyale.

La dernière partie que j'ai joué c'est faite contre des ES. J'avais un regiment de lancier avec une grande sorciére dedans avec la dague sacrificielle (enfin tu vois le truc). mon regiment était logé entre deux foret et dans chacune d'entre elle il y avait des danseurs de guerre.

En lizèrre de celle-ci pour protéger ce regiment de 400-450 pts une escoude de sf pres à chargé la moindre oreille pointu qui sortirait de la foret et de l'autre une escouade de 10 corsaires.

Tu imagines l'impact que ca aurait eu si il avait fait un truc comme ca ? Tu crois vraiment que j'aurais laissé passé ca ?

Pour la petite histoire il àa plus ou moins reussi à le faire grace à la magie et un mouvement de 8 pas qui est passé sur un pouvoir irresistible. Mais là c'était normal. Le jeu quoi !! J'ai reussi à m'en tirer inextremiste mais ce fut la suée sur mon front de la partie.
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bobetco07
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MessageSujet: Re: Déploiement de l'assassin   Ven 31 Oct - 14:11

T'es à coté de la plaque mon bon math sur ce coup là. Le truc de l'assassin, c'est :

1) Je dispose d'une unité d'ombre dans une forêt, à plus de 5 centimètres du bord.
2) Il y a un assassin dans cette unité.
3) Début du tour donc AVANT LES DECLARATIONS DE CHARGE, je révèle l'assasin, donc j'enlève une ombre qui va laisser sa place à l'assassin.
4) Je remet l'ombre, vers le bord de la forêt, permettant par là même à mes ombres de se trouver à moins de 5 centimères de la forêt.
6) Déclarations des charges, les ombres étant à moins de 5 centimètres du bord de la forêt, elle voient et peuvent donc charger.

Donc, oui c'est légal, non ça n'a aucun rapport avec des danseurs de guerre ES, non ça n'est pas très fair play, et non je ne l'ai jamais fait.

Citation:
J'ai reussi à m'en tirer inextremiste


C'est mal de sodomiser des extremistes.

...

Ok je sors.
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InquisiteurD
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MessageSujet: Re: Déploiement de l'assassin   Ven 31 Oct - 15:23

Akhtaf a écrit:
En effet, on te dit dans le LA : "il commence la partie caché",


Effectivement c'est ce qui est écrit, mais pour moi ce qui n'est pas écrit c'est :
"il DOIT commencer la partie caché".

En gros pour moi sa veut dire que la règles est optionnelle (comme la règle éclaireur) :
- Si il utilise la règle, alors il commence la partie cachée dans une unité.
- S'il n'utilise pas la règle, il peut se déployer normalement OU en éclaireur.

En effet, si la règle est obligatoire, il ne peut pas non plus se déployer normalement... Bizard non? car les éclaireur ont le choix...

Je demenderais à un polo rouge dès que j'en vérrais. Sinon en attendant, si quelqu'un à une source officielle, sa tranchera.

Le fait est que c'est juste que sa me parrait logique, car comme je dit toujours, en cas de doute légitime, mieux vaut se baser sur sa logique... ou au pire sur un jet de dé!

PS : Bizard sa s'écrit comment? boulet

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Math
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MessageSujet: Re: Déploiement de l'assassin   Ven 31 Oct - 16:01

moi j'ai même pas avant de repondre...

l'autre il veut rien comprendre moi ca me saoul.

il a qu'a joué comme il veut et comme je joue pas contre lui m'en claque à mort.

alors basta... va sodomisé qui tu veux du moment tu prends du plaisir donne toi à fond

Tchatcha tchao !!!!
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Le Maitre
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MessageSujet: Re: Déploiement de l'assassin   Ven 31 Oct - 16:52

Citation:
oui tu peux déployer une unité d'Eclaireur normalement, dans ta zone de déploiement et en même temps que le reste.


Pas le GBR sous les yeux, mais de mémoire, rien n'autorise les éclaireurs à se déployer en même temps que les autres unités. Ils sont obligatoirement placés à la fin une fois que les deux camps sont déployés (mais tu n'es pas obligé de les déployer en avant, tu peu les mettre dans ta zone).

Citation:
Si tu t'es planqué en foret pour ne pas être vu il est normal que tu ne vois pas non plus. L'assassin n'ayant pas la faculter de voir au travers des decors, il est plus que logique que si l'unité ne voit pas ton assasin qui est caché dedans ne vois pas lui non plus.


L'assassin ne voit rien, c'est l'ombre qui a été déplacée au moment de sa sorti qui possède une nouvelle ligne de vue.

C'est moche, mais ça marche (comme l'eau précieuse...).

Citation:
Effectivement c'est ce qui est écrit, mais pour moi ce qui n'est pas écrit c'est :
"il DOIT commencer la partie caché".


Il n'est écrit nul part qu'il a le droit de se déployer hors d'une unité...

Citation:
Je demenderais à un polo rouge dès que j'en vérrais.


Vaut mieux éviter, un polo rouge n'en sait habituellement pas plus que toi...

Citation:
Bizard sa s'écrit comment?


Bizarre...

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