Ombres

wolfrod · Guerrier Elfe Noir Nombre de messages: 64 Date d'inscription: 05/08/2008

Que pensez vous des ombres joués par 10 (avec ombre sanglante et Arme lourde) ? Préférez vous 2 * 5 ?

Le Maitre · Assassin Nombre de messages: 311 Age: 23 Date d'inscription: 30/12/2006

Disons que ce n'est ni la même utilité, ni le même role...
Mais les deux sont bien.

Sinon, y'a aussi par 16/20... diablo

(oui je sais, gros crade... mrgreen

)

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Dragon Noir forever!

"Redemption, gloire et puissance, mon Dieu est tout cela. Cette sanction est la vérité."

Lailokenil · Citoyen Elfe Nombre de messages: 21 Age: 26 Date d'inscription: 20/03/2009

ça depend si t as encore de la place pour d autres unités spéciales....
moi perso je joue souvent avec 2 unités d ombres tres proches l une de l autre, comme ça ,si elle se fond chargée l autre est la en renfort et prend de flanc....Mais sa prend quand meme 2 choix de speciales...et faut de la place pour les sangs froids...

Par contre je leur met tj 2 armes de corps a corps , je touve que c est trop risqué de les faire frapper en dernier alors qu elles ont qu une armure légere...

wolfrod · Guerrier Elfe Noir Nombre de messages: 64 Date d'inscription: 05/08/2008

Le débat est bien la : Certes l'usage est différent, mais 2 de 5 utilisent 2 slots. Perso, je préfére quand même 2 de 5 avec arme lourde. Si tes ombres se font charger c'est que tu t'es planté quelque part. Ou elles chargent ou elles tirent. Et avec l'arme lourde (et souvent ombre sanglante : CT6 et 2 attques), tu te retrouves avec 6 Att CC5,F5. Cela peux bien aider !!

Lailokenil · Citoyen Elfe Nombre de messages: 21 Age: 26 Date d'inscription: 20/03/2009

je respecte ton choix, mais dans mon optique les ombres c est des tireurs, je ne charge jamais avec, donc l arme lourde est un desavantage pour moi... les seuls fois ou je charge avec c est de flanc , et encore , faut que je sois sur de gagner au resultat d combat...
surtout que c est des tirailleurs donc aucun bonus dut au rangs au resultat d combat, ils coutent +/- chere en points et y a ni banniere ni musicien donc d apres moi c est pas une unité faite pour le CaC...

Trichelieu · Executeur Nombre de messages: 123 Age: 18 Date d'inscription: 05/03/2009

Personellement, je trouve que 2 unité de 5 sont préférables pour certaines raisons:

C'est bien plus manoeuvrable.

Comment tu fait pour cacher tes 10 fig dans un bosquet de 4 buissons (nan, serieusement, comment compte tu cacher 10 figurine à l'adversaire lors de son déploiment?? à moin que tu n'est un bois qui fasse la moitié de la table ...)

Ca suit la règle que j'aime bien de ne pas mettre tous ses oeufs dans le même pannier.

De plus, les Ombres par 5 sont déjà trés efficace, même avec les armes lourdes. 5 Ombres de flanc avec arme lourde ça fait très mal.

Par 10, ça n'a plus du tout le même rôle, et tu perd de leur optimisation en les jouant ainsi (beaucoups plus voyant, beaucoups plus sac à points, ...)

Donc pour moi le format de 10 est impasenble étant donné que l'unité perd toute sa valeure.

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Il commandera de sa sombre main et son ombre s'étendra sur toutes les terres. Sa peau sera d'acier et son sang de feu, la haine animera son coeur noir. Nul lame lame forgée par l'Hommes, le Nain ou l'Elfe ne l'effrayera.Mais c'est ainsi que le Roi Noir tombera, terrassé non par une lame ni par une fleche, mais par les sombres pouvoirs de la magie la plus noire. Prophétie de la Chute

M:3 VM:4 Vm:2 N:1 Dm:3 DM:2 DM:1

wolfrod · Guerrier Elfe Noir Nombre de messages: 64 Date d'inscription: 05/08/2008

Laikokenil : A mon avis (humble), je pense que tu te prives d'un volet trés interessant des ombres en ne les utilisant que pour le tir. Leurs forces c'est que ce sont des éclaireurs tirailleurs, excellent tireur et armés d'arme lourde des combattants trés efficace sur beaucoup de petites unités ou en soutien de flanc ou de dos. Essayes à l'occasion, tu seras agréablement surpris (comme d'hab avec les EN...lol).

Trichelieu :
Tu as raison, par 10 c'est inexploitable, et fais perdre tous les intérets qu'ont les ombres. Idée à oublier...
Merci en tout cas à tous les deux pour votre participation.

Lailokenil · Citoyen Elfe Nombre de messages: 21 Age: 26 Date d'inscription: 20/03/2009

ok , j essayerai ( g surement fait une faute... lol )
Merci du conseil ....

Kalhek · Executeur Nombre de messages: 149 Age: 17 Date d'inscription: 09/06/2007

Sinon une unité de 9 ou 7 (si radin sur les points) avec armes lourdes voir à poil...pas mal non plus (9 pour le test de papa !)

obierwan · Assassin Nombre de messages: 301 Date d'inscription: 04/12/2004

Trichelieu a écrit:

Personellement, je trouve que 2 unité de 5 sont préférables pour certaines raisons:

C'est bien plus manoeuvrable.

Ok coupons la poire en deux! Deux fois 9 ombres avec armes lourdes diablo

Trichelieu · Executeur Nombre de messages: 123 Age: 18 Date d'inscription: 05/03/2009

Citation:

Ok coupons la poire en deux! Deux fois 9 ombres avec armes lourdes

Le même problème se pose ... déjà pour planquer 9 Ombres tu vas Galérer, mais pour planquer 2*9 Ombres ... woaw

.

Après tu n'es pas obliger de les cacher, ni de les déployer plus en avant de ton armée, mais c'est déjà perdre de leur potentiel (la rapidité).

Essaye de te faufiler a travers une armée pour aller chercher une machine de guerre, de la cavalerie légère (voir lourde)... avec 9 Ombres woaw

. Ou a lors c'est moi qui n'est rien compris à leur rôles ???

Certe par 9, je doute que tu les utilise comme ça, mais c'est pourtant bien là qu'est leur meilleur potentiel, alors a quoi bon gacher une unité avec un tel potentiel ???

Si tu veut du tir, prend des Arbalétriers, si tu veut du "qui frappe fort", prend des Executeurs ou des Chevaliers. Nous disposons de beaucoups de troupes spécialisée, il est donc dommage de ne pas les utilisé en préférant des unité plus "polyvalents" qui seront moins efficaces.

De plus, toute armée Elfe se caractérise par son efficacité, si tu commence à la dilluer dans les unités de tiraillement ... woaw

je comprend pas tout ...

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Il commandera de sa sombre main et son ombre s'étendra sur toutes les terres. Sa peau sera d'acier et son sang de feu, la haine animera son coeur noir. Nul lame lame forgée par l'Hommes, le Nain ou l'Elfe ne l'effrayera.Mais c'est ainsi que le Roi Noir tombera, terrassé non par une lame ni par une fleche, mais par les sombres pouvoirs de la magie la plus noire. Prophétie de la Chute

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Lailokenil · Citoyen Elfe Nombre de messages: 21 Age: 26 Date d'inscription: 20/03/2009

ceci dit, c est quand meme pas si compliqué de cacher dix figs ds ou derriere un decors...n oubliez pas que meme si ce sont des tirailleurs on peut quand meme les mettre en position serree... ce qui diminue fortement la place occupee par l unité.

Trichelieu · Executeur Nombre de messages: 123 Age: 18 Date d'inscription: 05/03/2009

Bah on va dire que l'occasion se présente pas à toute les parties ... donc si c'est pour avoir un régiment qui est viable une partie /2 voir /3, est ce vraiment la peine ???

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Il commandera de sa sombre main et son ombre s'étendra sur toutes les terres. Sa peau sera d'acier et son sang de feu, la haine animera son coeur noir. Nul lame lame forgée par l'Hommes, le Nain ou l'Elfe ne l'effrayera.Mais c'est ainsi que le Roi Noir tombera, terrassé non par une lame ni par une fleche, mais par les sombres pouvoirs de la magie la plus noire. Prophétie de la Chute

M:3 VM:4 Vm:2 N:1 Dm:3 DM:2 DM:1

obierwan · Assassin Nombre de messages: 301 Date d'inscription: 04/12/2004

Trichelieu a écrit:

Citation:

Ok coupons la poire en deux! Deux fois 9 ombres avec armes lourdes

Le même problème se pose ... déjà pour planquer 9 Ombres tu vas Galérer, mais pour planquer 2*9 Ombres ... woaw

.

C'est pas si compliqué que ça, tu en caches facilement 9 derrière une colline ou dans une forêt en les serrant bien.

Citation:

Après tu n'es pas obliger de les cacher, ni de les déployer plus en avant de ton armée, mais c'est déjà perdre de leur potentiel (la rapidité).

Tu peux aussi les mettre dans ta zone de déploiement pas loin d'un bâtiment pour aller l'occuper. Elles sont redoutables pour ça Wink

Citation:

Essaye de te faufiler a travers une armée pour aller chercher une machine de guerre, de la cavalerie légère (voir lourde)... avec 9 Ombres woaw

. Ou a lors c'est moi qui n'est rien compris à leur rôles ???

Les machines de guerre c'est plutôt le rôle des harpies. Les joueurs protègent leurs machines avec des unités, tes ombres se feront charger par elles avant d'être à portée des machines de guerre.

Citation:

Si tu veut du tir, prend des Arbalétriers, si tu veut du "qui frappe fort", prend des Executeurs ou des Chevaliers. Nous disposons de beaucoups de troupes spécialisée, il est donc dommage de ne pas les utilisé en préférant des unité plus "polyvalents" qui seront moins efficaces.

De plus, toute armée Elfe se caractérise par son efficacité, si tu commence à la dilluer dans les unités de tiraillement ... woaw

je comprend pas tout ...

Tu parles d'efficacité... Ok alors 9 ombres sont plus efficaces que 10 arbalétriers. CT 5, tirailleurs. Elles tirent mieux et se font moins toucher. Elles voient à 360°. Peuvent charger avec leur F5 et font peur à l'adversaire.

Mais ça ne m'empêche pas de prendre des arbalétriers à côté Wink

Trichelieu · Executeur Nombre de messages: 123 Age: 18 Date d'inscription: 05/03/2009

Citation:

Tu parles d'efficacité... Ok alors 9 ombres sont plus efficaces que 10 arbalétriers. CT 5, tirailleurs. Elles tirent mieux et se font moins toucher. Elles voient à 360°. Peuvent charger avec leur F5 et font peur à l'adversaire.

Les Eclaireurs ne sont pas fait pour servir de plate forme de tir. D'ou le fait que les jouer par 9/10 ne rime à rien. De plus quand je parlait d'efficacité, certe les Ombre sont meilleur au tir ques les arbalétriers, mais incomparables au executeurs. Et il me semble que prendre une troupe spéciale uniquement pour tirer n'est pas se que l'on fait de mieux ... surtout chez les Elfes Noirs.

Citation:

C'est pas si compliqué que ça, tu en caches facilement 9 derrière une colline ou dans une forêt en les serrant bien.

Ok, mais en générale les collines sont déjà auccupée (sauf contre chaos).

Citation:

Tu peux aussi les mettre dans ta zone de déploiement pas loin d'un bâtiment pour aller l'occuper. Elles sont redoutables pour ça

tou a fait daccord, c'est là ou elle sont le mieux, mais est ce que ce ne serai pas mieu si se batiment était près de la zone de déploiment adverse ???

Citation:

Les machines de guerre c'est plutôt le rôle des harpies. Les joueurs protègent leurs machines avec des unités, tes ombres se feront charger par elles avant d'être à portée des machines de guerre.

c'est bien là le problème que je voulait soulever, déjà avec 5 figurine c'est pas toujours évident, mais avec 9 ... (même si les Harpies s'en sorte très bien, contre l'artillerie naine, c'est pas toujours suffisant).

Voilà ce que j'en pense, mais après tout chacun son style de jeu, il me parrait juste plus pertinent de les jouer comme ça, mais ce n'est pas la seul utilisation on est daccord. (et par 9/10 sa devient presque cradasse...).

Trichelieu

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Il commandera de sa sombre main et son ombre s'étendra sur toutes les terres. Sa peau sera d'acier et son sang de feu, la haine animera son coeur noir. Nul lame lame forgée par l'Hommes, le Nain ou l'Elfe ne l'effrayera.Mais c'est ainsi que le Roi Noir tombera, terrassé non par une lame ni par une fleche, mais par les sombres pouvoirs de la magie la plus noire. Prophétie de la Chute

M:3 VM:4 Vm:2 N:1 Dm:3 DM:2 DM:1