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- Projet Tactica Infanterie

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Archangel Darkangel
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MessageSujet: - Projet Tactica Infanterie   Sam 23 Sep - 15:34

Comme vous avez pu le lire tous, maintenant 5 Figurines sont nécessaires pour obtenir un rang !
Ce n'est pas un gros changement pour les personnes ayant l'habitude de jouer leur infanterie par 20 ou 18, mais pour les traditionnels pavés de 16 c'est le Clash !

J'ai beaucoup songé aux nouveaux formats possibles, voici mes idées :

Avant de commencer le débat je pense qu'il faut mettre certains points aux clairs, notamment sur l'utilité de certaines unités.

° Commençons par nous chers et tendres Lanciers. Je considère cette unité comme une unité défensive. Capable d'encaisser des charges, de jouer " le rôle d'enclume " avant que le marteau de notre Haine vienne s'abattre sur l'ennemi.
Donc, je pense que le format Idéal à 1500 pts est de 20 Lanciers. Peut être qu'en montant dans les gros formats nous verrons apparaître des formats de 22 ( 5 5 5 5 2 )
Peut être les jouer par 15 dans les plus petits formats tel que les batailles à 500 - 1000 pts.

Je ne vais tout de même pas négliger le côté " offensif " des lanciers c'est à dire des rangs de 6. Vous avez les fomats de 17 ( 6 6 5 ) ou encore 18 ( 6 6 6 ) mais je n'y crois pas trop en ces formats là, du moins pas dans l'écriture de ma liste.

Pour finir reste le Msu alors là les choix de petites unités comme vous le verrez quand on parlera des infanteries d'élites sont multiples : par 10 par 11 par 12 ...


° REMARQUE !

Vous remarquerez que des nouveaux chiffres apparaîtrons dans nos formats exemple pour les petites infanteries : 10 11 12 pourquoi ?

Et bien je vais vous répondre par un exemple : On joue traditionnellement les dévotes de Slaanesh par 10 en 6 4 afin d'avoir un bon potentiel offensif et d'avoir un rang.
Maintenant ce n'est plus possible ! Donc trois possiblités :

- Vous les gardez par 10 en 5 5 et perdez parfois jusqu'à 3A !
- Vous les mettez par 11 en 6 5 et dans ce cas l'optimisation est flagrante notamment pour des points en tournois
- vous les mettez par 12 en 6 6 et dans ces cas là vous avec déjà dépensez 20 points suplémentaires au moins !
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Lakelui Blackblood
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MessageSujet: Re: - Projet Tactica Infanterie   Sam 23 Sep - 16:24

une question me taraude es-tu sur que l'on ne peu plus utiliser,une unité en 6/4 (10fig.)?

sinon bonne analyse des lanciers, on peut faire la même avec les corsaires, j'ai jouer 500 points avec 18 corsaires (mardi) 6/6/6 c'est quand même du lourd pour encaisser...

Lakelui, en fait on peut faire la même avec toutes les unités tongue
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"Il y a 3 raisons pour lesquelles tu ne pourras jamais me vaincre, 1 je suis plus beau que toi; 2 tes coups sont trop léger; et 3 tu ne peux pas me battre car il n'y a rien dans ce monde que je ne puisse dépecer..."
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Archangel Darkangel
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MessageSujet: Re: - Projet Tactica Infanterie   Sam 23 Sep - 16:27

Pendant la V6 je jouais en général mes infanteries de chocs je l'ai joué part 10 c'est à dire 6 4 maintenant les joués de cette manière est impossible et ceci à cause des 5 figurines par rang ! donc je pense quand une optimisation abusée je l'ai jouerai par 11 maintenant, par 12 dans une partie Fluff ou à + de 2000 pts.
Pour ce qui est du format par 10 je pense que, toujours dans le vue d'une optimisation, je ne jouerai que mes arbaletriers de cette façon car c'est une troupe plus basée sur le tir que sur un corps à corps iminant !
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Lakelui Blackblood
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MessageSujet: Re: - Projet Tactica Infanterie   Sam 23 Sep - 16:53

hannn tu viens de toucher un point qui m'a permis de comprendre que nombre de mes adversair m'ont enc**.. euh trompé! quand je les utilises par 10 donc en 6/4, comprends par là mon utilisation des rang c'est le même nombre de fig sur les rangs...hum j'sais pas si je suis clair... bref moi je vais continuer à les prendre par 10 en 6/4 car ainsi tu annules les rangs adverses car PU supérieur à 5 car je les manipulais déjà de cette façon...
ensuite pour tes arbalétriers... t'inquietes tout le monde les utilises par 10...5/5
je rajoute le 6/4 je ne l'utilisais que pour les furies/dévotes j'ai toujours utilisé mes exécuteurs/corsaires/GN en 5/5 pour ces formats de soutiens... donc pour moi ça ne change pas grand chose...

Lakelui
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Vlad Dracul III
Guerrier Elfe Noir



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MessageSujet: Re: - Projet Tactica Infanterie   Mer 27 Sep - 20:44

Cette regle semble du pain béni pour les Durchii qui ont une infanterie assez bon marché (7/8 pts) comparé a ses capacités (CC4, Com8, svg 5+/4+). On verra sans doute moins de patés d'infantrie lourde et chere en face (ceux qui se sont battus contre 18 guerriers du chaos marqués comprennent de quoi je veux parler), puisque ceux ci auront plus de mal a atteindre les 5 figs par rang minimum (les Hauts Elfes vont prendre une claque, niark)

Cela va t il définitivement enterrer les corsaires ?
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waargh
Assassin


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MessageSujet: Re: - Projet Tactica Infanterie   Mer 27 Sep - 20:55

Vlad Dracul III a écrit:

Cela va t il définitivement enterrer les corsaires ?


Aucunement pour moi! Par 12 ils sont vraiment bien, je les conseillent pour n'importe quelle partie à 1000 points (au dessus j'ai pas assez d'exp)!
Personnelement je les ai toujours trouvé très bon, en charge leur grand nombre d'attaque a toujours fais mouche, même contre des chevaliers du royaume, et si on a un joli paté de 20 lanciers avec c'est le bonheur!

Waargh
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Vlad Dracul III
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MessageSujet: Re: - Projet Tactica Infanterie   Mer 27 Sep - 21:40

Je leur préfere les executeurs qui apportent aux Durchii la force de frappe qui leur fait défaut. Alors que des attaques de F3, y'en a a foison.

Mais c'est un autre débat ...
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Arthalion
Citoyen Elfe


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MessageSujet: Re: - Projet Tactica Infanterie   Dim 1 Oct - 19:23

Le format 6/4 des furies est toujours d'actualité car les furies du second ne servent selon moi qu'à absorber les pertes éventuelles dues au tir ou à la magie. En général les furies arriveront au contact sans le bonus de rang.


Citation:
Cela va t il définitivement enterrer les corsaires ?


Je ne pense pas. Les corsaires restent une alternative moins cher et plus contrôlables que les furies, bien que moins percutants.

Sinon en ce qui concerne le format 6/6/6 pour les lanciers c'est pour moi à oublier. Les lanciers n'ont que peu d'impact et ne sont pas faits pour être utiliser comme ça contrairement aux corsaires/furies/exécuteurs.

Arthalion
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Archangel Darkangel
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MessageSujet: Re: - Projet Tactica Infanterie   Dim 1 Oct - 20:41

En fait je pense que le format 6 6 6 sera à penser lors des malheureuses pertes de vos batailles ! Pensez à ça :
Maintentant on joue nos druchiis par 20 on va dire, pour avoir notre pâté défensif donc ! vous subissez 2 pertes ... vous actualisez vos rangs en 6 6 6 en fait je pense que en partant de ce "gros" nombre qui est 20 les possiblités et les improvisations tactiques seront plus nombreuses !
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Arthalion
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MessageSujet: Re: - Projet Tactica Infanterie   Sam 14 Oct - 17:04

Oui mais actualiser son unité fait perdre un tour pour la reformation. Donc il serait mieux de décider dès le départ la formation de l'unité pour ne pas pas avoir à perdre de temps par la suite. Donc le format par 20 en 5/4 me paraît être le minimum désormais pour les lanciers. Et pour combler les points qui restent ajouter des lanciers à cette unité ne sera jamais une mauvaise chose.

Arthalion
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Dâïr Daulaween
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MessageSujet: Re: - Projet Tactica Infanterie   Mar 17 Oct - 18:46

De 20 petits lanciers deux sont morts au tirs.
Restent 18.
Et maintenant voila que des costauds les attaquent
Et ils en tuent trois de plus, les méchants ! :'(
En 6x3 reste un rang
En 5x3 + 3, restent deux rangs !

Donc sauf contre du gob ou équivalent, non au 6x3 !
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Quand j'ai envie d'amour et de fraternité
J'vais voir Caïn cherchant Abel pour le plomber
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Archangel Darkangel
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MessageSujet: Re: - Projet Tactica Infanterie   Sam 4 Nov - 22:00

Ta remarque est bonne d'ailleurs je viens d'avoir une bonne idée grâve à notre cher Bolar ... Prenons l'exemple des éxecuteurs je suppose que certains d'entre vous les jouaient par 16 et bien maintenant c'est foutu car ... bonus de rang oblige 5 figurines ... plutôt que de payer dans ce cas 44 pts pr arriver à 20 exe je propose la bannière de guerre ainsi vous pouvez vous permettre une perte malencontreuse et vous arrivez au CC avec les mm bonus.
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bolar
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MessageSujet: Re: - Projet Tactica Infanterie   Dim 5 Nov - 18:24

Archangel Darkangel a écrit:

- Vous les mettez par 11 en 6 5 et dans ce cas l'optimisation est flagrante notamment pour des points en tournois
- vous les mettez par 12 en 6 6 et dans ces cas là vous avec déjà dépensez 20 points suplémentaires au moins !


Oui, mais que ce soit avec les dévotes ou avec des chevaliers sur sang froid, tout adversaire digne de ce nom y verra un potentiel destructeur important et il y a donc de forte chance qu'il te tire dessus, ou qu'il te lance des sorts. les chances de subir au moins une perte ne sont pas néligable, donc je pense que je meilleur format est le format 6/6, car il permet d'arriver au corp à corp avec au moins un format 6/5, c'est a dire le format optimisé.
Le format 6/5 dès le départ, présente a mons avis, trop de risques.
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rhazziel
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MessageSujet: Re: - Projet Tactica Infanterie   Ven 24 Nov - 14:35

Je crois que vous semblez un détail oublier important avec la V7, maintenant beaucoup d'unité seront en rang de 5 figurine (oui mais ça tout le monde le sait) alors pourquoi une formation de 10 furies (par exemple) en 6/4?? Ne serait elle pas plus judiscieuse en 7/3? Une fig de plus qui frappe, donc chez les furies (toujours par exemple) ça fait trois attaques supplémentaires, pourquoi s'en passé?

D'autre part, Bolar, je ne comprend pas ce que tu veux dire, en quoi le format 6/5 est il plus risqué que 6/6? A une figurine près ça ne change rien si ce n'est que le format 6/6 à un rang et pas le 6/5. Pourrais tu développé?

Pour finir une remarque à été faite sur les lanciers à propos du cas ou ils subissent des tirs. Alors là, si mon adversaire veut gaspiller ses tirs sur mes lanciers c'est "pain bénit" (ça préserve le reste de mon armée) comme on dit et je pense qu'il ne faut pas dépenser des point en prévision de tirs sur les lanciers. En effet leur réel utilité est en réception de charge contre des unités offensive, souvent peu nombreuse (ex:cavalerie) donc du moment qu'ils ont la PU, deux rangs, un étendard et un potentiel de 10 riposte pas besoin de se cassé la tête. Enfin, à mon humble avis.
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Hellebron
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MessageSujet: Re: - Projet Tactica Infanterie   Ven 24 Nov - 18:56

rhazziel a écrit:

D'autre part, Bolar, je ne comprend pas ce que tu veux dire, en quoi le format 6/5 est il plus risqué que 6/6? A une figurine près ça ne change rien si ce n'est que le format 6/6 à un rang et pas le 6/5. Pourrais tu développé?


Je pense que c'est plus pour les tirs qu'il disait ça.Car en 6/5 2 pertes pour le test de panique tandis que 6/6 3 pertes.
M'enfin pour les furies il n'y aura aucun soucis tant qu'elle restent frénétiques.

Hellebron... snif j'ai plus mon rang spé. "Ombre"... biggrin
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