- PROJET TACTICA ANTI NAIN DEBUTE ICI -

Edit : j'ai regroupé les trois sujets concernant les nains ...
Maintenant ramenons le max de connaissance histoire de voir ce que cela peut
donner.

ARCHANGEL ...

Bon voilà c'est explicite je galère avec ces saletés de nains mais avant de pleurer je vous expose le concept:
Avec mon pote nain (oui je sais c'est une hérésie mais j'aime vivre dangeureusement) on s'est fait une petite campagne avec règles spé et tout; manque de bol sur toute la campagne, résultat: l'avant dernier acte s'est révélé dramatique pour moi:

- un dernier carré avec mes chers druchii en défense, ce chacal me sort (à 3500 pts) une cata, un canon, 2 balistes et 3 canon orgues (il s'est découvert une chatte monstrueuse pour le dé d'artillerie.....).
Il s'est déployé non pas en m'encerclant mais en demi cercle en disposant une machine, un paté, une machine, un paté etc.......
chaque paté blindé en armure lourde et arme lourde avec perso sévèrement burné, le tout valant en moyenne 350 pts. C'est cher pour un paté mais indéçendable avec leur E4 grosse save +PU +3 rangs + GB
moi je peu meme pas sortir une grosse unit qui arrache (genreSF avec bann hydre) parce que je n'ai droit qu'à 1750pts.
(ah oui! j'oublais les 20 arquebusiers sur la colline)
Bref il a bien fait sa pute et je me suis fait retourné (j'en pleure encore).

Dernier acte : une grosse bataille rangée à 3000 et il a en bonus (campagne) le droit de se déployer après moi et de commencer le premier. Et là je me demande que sélectionner pour la liste de la dernière chance .

Bon j'avoue, je jette ma fierté aux orties: je suis une grosse quiche en gérance de nain mais par pitié quelqu'un a-til une une solide expérience dans le massacrage de personnes à verticalité contratirée??
- dois-je continuer à chercher à roxxer ses machines avec mes perso sur pégases + harpies + cn? (sachant que ses angles de tir couvrent à chque fois tout le front et que personne ne survit ;vieille chatte aux dés c trop immonde!)
- dois-je tenter l'abus de magie (sachant qu'il adore les maitres et seigneurs des runes et tout ce qui va avec)
- les arba sont-elles à proscrire vu leur médiocre efficacité même sur les servants de baliste?
- drangons et manticore devront-ils efficaces contre du nain à E4 Cd9/10 avec tout plein de balistes/canon qui tirent de partout??
- meme les chars à SF les craignent (la dernière fois la cata m'a explosé les 2 que j'avais) sans parler de toutes les unit avec armes lourde...

Bref le mojndre conseil anti nain pour me faire ma liste/tactique à 3000 pts me sera d'une aide inestimable.
Merci d'avance à tout bon samaritain qui daignera me répondre.

Bon d'abord j'aimerai avoir des précisions sur qq point ...

- Est ce que ton adversaire va nous sortir une enclume du destin parce que s'il ne sort pas cette méchanceté on pourra économisé un scroll caddie.

- Question Anti Magie c'est si dur que ça ??? mais bon je ne préfère pas jouer de la magie contre des nains car notre portée est un peu limitée et les lignes de vues viennes tt gachées ...

Ca aurait été plus facile je pense si tu jouais le culte de slaanesh tu alignes plusieurs unités d'ombres et une de gargouilles et tu as un sacré harcelement à l'avant ... Bref il faut qu'on y reflechisse ...

Les harpies, moi je dis niet! Face à des servants nains, elles se font pourrir!
Bon, pour résumer, il faut bien cerner les forces et les faiblesses de l'adversaire... qu'est-ce qui emmerde chez l'adversaire? les machines, les tirs, les OM, le corps à corps!
Qu'est-ce qui est nul? la magie, le mouvement!

Donc, il faut enfoncer les machines (quitte à y perdre pas mal de choses), puis les unités de tirs : pour celà, comme je l'ai dit, je déconseille les harpies, par contre, tu peux user et abuser des persos sur pégases, des cavaliers noirs, voire des ombres. Les Mengils peuvent aussi être excellents, surtout qu'à 3000 pts, tu as de quoi les sortir!
Ensuite, il faut abuser de la magie : grande sorcière et sorcières à gogo! (oui, je sais : c'est pégases ou magie! moi je propose des options, c'est tout...). Ne pas oublier ausi l'émissaire noir qui peut être très sympathique ici.
Enfin, il faut éviter le corps à corps au maximum... quant au mouvement, tu as dejà l'avantage...

C'est clair que l'optique hyper puissance magique avec 2 grandes sorcières et emissaire plus encore des petites sorcières au tour peut être interessante mais risqué à cause des lignes de vue et de la portée de la magie donc voilà pr ma part je prendrai plus les pégases bcp de nobles sur pégases

Pouah contre les arquebusiers moi je dis MENGIL ! alors imagine toi le tableau sois tu es trop près et ds cas là il ne riposte pas au tir sois le tir de contre charge ! - 1 en charge - 1 tirailleur quoi tu es ?? en longue portée et je ne vois pas le rapport aah une bannière ... -2 - 4 en tt impossibles à toucher lol et je ne te fis pas l'impact

Ben moi ce que je fais c'est que je prend tout simplement 2 balistes....vu que l'on se place à 30 pas minimum l'un de l'autre donc je bouge pas pendant 2 tour et je diminue le plus possible c'est pâtés à coup de magie et de tirs de balistes!
Il faut tirer principalement sur les arbalestriers et les arquesbusiers qui n'auront plsu qu'une sauvegarde de 6 ou alors rien face aux tirs de balistes!
Teste et tu verra c'est éfficace!

Ok mais sur ce coup la je n'en suis pas sur que ça sois efficace avec des rangers ds le coin et d'autre machine de guerre ça peut tourné au fiasco mais ça peut être une idée en plus le coco il joue à 3000 pts si j'ai bien compris ça peu donner du 6 balistes

Justement j'avais pensé aux balistes à outrance pour fumer ces saletés de servants mais je suis limité à trois (contraintes de campagnes à la con)

Ca le fait si je sors en base 4 * 5cn sans arba avec musicos (de toute façon lui aussi va faire sa pute) + 3/4 perso sur pégase +3 balistes? En optique enfonçage de machine bien entendu......

-le reste en SF (je vois une jolie bannière toute appropriée...)
- 15 exe avec bannière du massacre (à l'avant dernier acte ils se sont bien rentabilisés en fumant un paté à 400 pts...)
- 12 furies avec matriarche + fleau des hommes (pour tester)
ombres pourquoi pas....

Qu'en pensez vous?

Tu sais je verrai bien des petites unité de lancier ou de corsaire le strict minimum histoire de faire écran devant tes troupes bon il y a tjs la possibilité du teste de panique mais sit tu t'en sors bien tu écrantes tes troupes et avance en sécurité

Bon maintenant je vais finir mon post : j'ai joué la fameuse partie ce week end et lui ait mis un Massacre dans la geueule (c'était irréel).

Si j'avais plus de temps, j'en aurait fait un rapport de bataille mais je vais me contenter de raconter le principal en illustrant l'impact de mes choix tactiques grâce à ce post (et à vos remarques).


0 sorcières à 3000pts ==> 2 scroll cadie économisés : 280pts
lui un maitre et un seigneur des runes blindés en runes (sans compter les runes d'antimagie et tueuses de sort): entre 300 et 500 pts gaspillés (j'ai pas trop maté sa liste tellement j'étais content).

3 * 5 Cn+musicos
+ 3 * Mdb sur pégases (moins chers que les nobles ) sans OM mais avec lance de cavalerie, Al, CPDM

avec ça je lui ait enfoncé toutes ses machines et ait pas mal pourri ses mouvements (en meme tps je peux faire une offrande au dieu du mistfire : il s'est pourri une cata et un canon à flammes sans mon aide ).
2 balistes, 1 cata, 1 canon, 3 orgues ==> vla les points de victouère.

au fait mention spéciale à mon unit de cn (je les avait équipés de rbx sorry il me restait des pts à claquer) qui en une salve a niqué l'équipage d'un canon : 10 tirs, 4touches répartition : 3 sur les servants
jet pour blesser : 5,5 et 6 ==> 3 servants en moins d'un coup.

une unité de sf(avec dynaste) a chargé de flanc un paté de 18 tueurs(donc 5 champions) grâce à une diversion de cn. : 3 tours plus tard plus de tueurs et pas un seul n'a put taper une seule fois grâce à mon init plus haute à chaque tour de CaC-> pas de riposte(ah et merci aussi au gantelet des géants). et une jolie bannière en prime.

mes 3 balistes sur mon flanc gauche m'ont bien servi tout le long de la partie en dégarnissant les rangs des tueurs, des guerriers et en enlevant un servant de machine à droite à gauche.

mon autre unit de SF avec bannière hydre a ruiné deux pavés de guerriers (et hop 2 bannières de plus )).

son pavé de mineurs avec thane et seigneur nain a réussi a bloquer mes exec et mes furies pdt 3 trs (en meme temps je gagnai le round à chaque fois en lui butant 4 nabots en moyenne).

son ultilme pavé de brise fers avec seigneurs des rune et thane a tenu la charge combinée de mon char sf et de mes furies (martriarche avec fléau des hommes), les a battus et a rttrappé furies : manque de bol pour lui le seul paté qu'il me fume n'avait pas de bannière (je n'en avais pas mis sur mes 2 patés de furies ce qui rétrospectivement était une bonne idée).

et là ultime coup de théatre pdt mon dernier tour :
ses BF chargent mon char qu'il avait mis en fuite le tour d'avant et le rattrapent (il était à un pas et j'ai fait 5 avec 3 dés ), ils s'étaient foutus à courte portée de mes balistes 3 salves de 6 carreaux plus tard 6 BF gisaient sur le sol : test de panique (je ne me faisait pas d'illusions avec son Cd 10) il fait 11!!!!!!!!!!!! les BF fuient et comme c'était le dernier tour......... ===> plus 500 pts de victoire en rab c'était tro bôô.

fin de partie : il lui reste 10 arqueb' et ses mineurs méchamment entamés (mais avec ses persos). Tout le reste mort
moi j'ai tout conservé sauf 1 paté de furies, 2chars, et 2*5 cn plus un malheureux pégase qui n'avait pas digéré un méchant tir de baliste (les jours du Mdb ne sont pas en danger).

j'ai tchouré 3 bannière et occupé 2 1/4 de table tout en contestant les 2 autres.

Bref massacre quoi.

Je pense que ma victoire est due en partie à une bonne seléction de liste, mes bon déplacements et choix tactiques (ma modestie dut-elle en souffrir) et aussi je dois bien l'avouer à une Chatte du feu de Khaine ce qui était à l'inverse du reste de la campagne où c'était lui le gros chatar et moi le maudit.....bref un juste retour des choses.

Il a quand meme gagné la campagne (à cause de tous les précédent scénar) mais j'estime avoir remporté une serieuse victoire morale.

Vive les Druchii ! Druchii forever!!!!

Ma fois quelle bataille et je suppose que pr cette sublime victoire tu vas nous posté ta liste qu'on puisse s'en servir et faire des dérivés, car les nains c'est dur à abbatre

bon je sais que c'est un peu tard mais un autre truc pas mal pour degommer les machines naines c'est un noble avec cape des hôtes de l'abime dans une unité d'ombre (les ombres sont juste la pour faire plus ou moins ecran pour ton noble ),comme sa ton noble sera assez pres de l'ennemies des le premier tour (peut etre meme a porter de charge)
et il pourra se charger des machines de guerres naines (sauf di ton adversaire le prend pour cible mais il aura du coup gaché au moin une phase de tir avec une unité d'arbaletrier ou d'arquebusier )

Pr la cape des hotes abimes ce qui est pas mal non plus c'est de la mettre à une sorcière avec voleur d'ame. Contre du Gobelins c'est exellent certifié prouvé par Archi

effectivement sa doit etre bien marrant mais on peut aussi la maitre a un pelerin noir a pied sorcier de niveau 1 de slaanesh avec le premier sort qui fait 1d6 touche de force 6
j'imagine contre du gobelin