Bah je te réponderai que tu fais 6 touches de force 6 au maximum tandis que moi je fais une touche de force 3 pr ttes figurines du régiment imagine toi ce que ça donne sur un paté de 40 ? En moyenne j'enlève 15 gobelins avec ça ... 15 x 2 ... en gros 30 points ...

Peut être trente point, mais un certain test de panique qui peut en entrîner un autre et un autre ... Une belle réaction en chaîne !!

Alpha , qui a toujours aimé voir s'enfuir les gobelins

Oui ça c'est sur mais saché nobles généraux que les Gobelins ont un objet qui permet au joueur d'avoir un cd de 10 pdt l'espace d'un test ! Donc ne soyez pas trop joyeux quand vous voyez ttes les bêbêtes décampés !

En ce qui concerne ma fameuse liste , je dois dire qu'elle n'est pas légale d'un point de vue LA car dans le contexte de la campagne j'avais droit à compter une unité de chevaliers SF en choix base mais en contrepartie une baliste à répèt' occupait un choix rare à part entière.

Si tu veux je peux toujours te la MP en format army builder

ok dans ce cas mais de toute façon ç'aurait pas été jouable parce que mon adversaire avait 3 orgues dont les angles de tirs cumulés couvraient toute sa zone, de plus ces saloperies à touches multiples ne sont pas soumis aux malus de tir, un seul suffisait à tout niquer.

Effectivement, le D6 touches F6 est à réserver aux gros porcs ou à la cavalerie... le voleur d'âmes est en revanche bien sympa, encore que je le préfère sur une grande sorcière volante...
Celà dit, il y a bien des manièrs de bouziller des gobs, et il n'y a pas grande gloire à ça...
Quant à l'objet qui donne Cd10 (gnole k'arrach', je crois), ça me rappelle une combo que j'avais placé dans une armée full gobs : première ligne avec 20 gobs de la nuit en ligne avec arcs et aucun fanatique, mais la Grande Bannière de la lune funeste (les gobs de la nuit deviennent tenaces) et un sorcier au milieu avec ladite gnole...
Résultat :
1ère phase : L'adversaire envoie une unité légère devant les gobs de la nuit pour faire sortir les fanatiques, mais là, ô surprise, pas de fanatiques! En revanche, il y a une bonne salve de 20 arcs courts à courte portée à mon tour, qui règlent assez efficacement son compte à l'unité de cav légère ou d'éclaireurs envoyée dans le but de virer les fanatiques...
2ème phase : Voyant qu'il n'y a pas de fanatiques à craindre par là, l'adversaire envoie une unité lourde pour déchirer les gobelins et se faire une charge irrésistible sur ce qu'il y a derrière, profitant que les gobs en ligne n'ont pas de rangs : donc il charge, s'essuie un petit tir de contre charge assez sympathique, massacre les gobs, mais, au moment de fuir, le sorcier boit sa potion et hop : Tenace à Cd10 avec relance! bref, indémoralisable, à moins quer l'ennemi ne fasse peur et soit plus nombreux...
3ème phase : je charge de flanc avec une unité violente, type trolls, géant, chevaucheurs bien burnés,... je massacre! Il ne reste plus qu'à sortir la grade bannière et le sorcier de cette unité si elle a subi trop de pertes pour éviter une fuite inopinée, et pour la perte d'1 quinzaine de gobs de la nuit, soit 30 pts, vous avez flingué une unité légère qui ne vous fera plus chier pendant toute la bataille, et une unité lourde ennemie qui avait pour but de tout enfoncer! Attention tout de même à mettre un champion dans les gobs pour couvrir la GB et le chamane lors des défis...

Et voilà, c'était une recette gobeline du chamane Cadwallader (reconverti en sorcier Elfe Noir)!

je pense que une liste full cavvalerie pourrai être bien avec peu de phase de tir pris dans la tete et des prises de flanc grace au cavalier noir (je te laisse te référer au tactica et au liste type).

sinon je pense que tu peux t'essayer a une liste plus "basique" avec des lanciers ou de corsaires (plusieur fois 20),
un max de chars (au moin 4) et des harpies 13 environ (pour prendre le canon et les prise de flanc et de dos)
et soit des balistes pour tuer du nain au tir, soit une hydre royale pour profiter du soufle sans sauvegarde
et pour les persos un noble a pied ou sur char voir les 2 un avec draich ou la lame qui annule les svg d'armures et lutre ce que tu veux

voila en esperant que cela pourra t'aider

je joue nain et elfe noir, et si je peux te donner un conseil, deja oublie le tir, car meme avec de la chance, en face t'a de l'endu 4 et des sauvegardes, sans compter que tu ne paniquera presque jamais les nains

Par contre vu la liste plutot pourrie de ton adversaire, je te conseille comme mon precedent camarade, d'employer les chevaliers sur sang froids pour arriver le plus vite possible au cac, profites en pour cumuler charge frontale de chevalier SF et flanc de cavaliers noirs. Ne fais pas une grosse unité de chevaliers si tu as les figs fais deux regiments, je te dis ca car une seule n'arriverait pas au cac, ton adversaire te la pulveriserait spécialement car il ne redoute pas vraiment le reste de tes unités. La grande force de l'elfe noir, c'est les charges, si possibles cumulées. Mais vu que les nains ne sont pas faits pour charger ils t'attendent de pied ferme, et sont equipés pour:)
A mon avis oublie les lanciers, car ils ne sont bons qu'a recevoir (et encore), alors charger avec n'est sans aucun interet (4+, 5+, et save 3+ GDC ou 2+ les brises fer), oublie les.


Je te donne ca par exemple mais je ne sais pas si tu aura les figs sous la main:

à 1000 points, et dans l'optique sans magie, et a n'utiliser que contre les nains, donc cette liste ne vaut que dans ton contexte !!! =

2 nobles sur sang froid
2x5 cavalier noirs (sans arbaletes car tu ne tuera pas un nains avec ou alors un et ca rentabilisera pas les arba)
2x5 chevaliers sang froid (etat major)
2x7 harpies , dont une unité pour faire appat tir des arquebusiers de ton adversaire, et l'autre pour le canon a condition que le persos avec les servants ne soit pas un tueur de dragon severement burné (frappe premier avec 5 att force 4)

tu peux aussi bien remplacer les harpies par les chars, mais si ton adversaire est bon a l'estimation et commence il peut te peter les deux avant que tu soit au cac.

Voila je t'ai juste donné des idées comme ca, je joue elfe noir depuis 1 ans mais nains depuis des années et j'ai souvent affronté des elfes noirs notament dans mon club, et chaque fois quils n'ont pas joué sur les charges combinées, et sortis du tir, ils ont perdus. En jouant la defense tu a beacoup plus a perdre que les nains, donc.....chargezzzzzzzzzzz. :d

J'ouvre mon livre d'armée et que vois je les harpies limités à un seule choix ! Donc le 2 X 7 il ne faut mm pas y penser ! Tout d'abord voyons les options non abordables contre du nain :

- Le tir, effectivement je pense que les seuls tirs efficaces seront ceux des balistes ... et encore dites vous qu'un canon nain à la possibilité d'en éclaté une en un seul coup ! Donc les RBx aux cavaliers noirs, chars héros etc à oublier ! Seul alternative la baliste !

- La magie, à moins d'en jouer à foison ce qui n'est pas très efficace ( tt repose sur le jés de dès ) Donc la meilleure option est d'en profiter que les nains n'ont pas de magie pour supprimer vos 140 points de scroll caddie et de rentrer qq chose de bien !

- Tt ce qu'i n'aime pas la force de 7 ! C'est à dire les chars ... personnelement ils sont tt à fait jouable mais je n'aimerai pas être obliger pdt 2 tour sous pretexte que deux balistes runés et un canon me menace !

Personnelement je jouerai un culte de slaanesh contre les nains. Ne craint plus la panique des unités d'ombre à gogo en tant que bouclier et on avance méchamment. Ou encore une liste Cavalerie comme les autres ont fait remarqué sans char et éventuellement écranter par des lanciers.

Bonjour à tous ! Voila je joue Elfes Noirs et je connait à peu près la liste de mon adversaire nain :

Je précise que l'on joue ss magie et avec des listes de 1500 pts

HEROS

2 héros bien bourrins avec une bonne sauvegarde d'armure , l'un se ballade dans l'unité de Brises-Fer et l'autre dans l'unité de guerriers

BASES

1 unité de 15 guerriers " avec noble dedans " ; 4+ de sauvegarde d'armure , arme de base .
1 unité de 16 arquebusiers

SPECIALES

15 Brise Fers ; 2+ ou 3+ de SVG d'armure , ils peuvent relancer tous les 1 pour toucher raté ( et lui il en fait beaucoup ) et un noble se ballade avec eux .

15 tueurs de ; 6+ de SVG d'armure

1 canon qui peut relancer ses 6 en cas d'incident de tir

RARES

1 canon orgue


PS : n'oubliez pas !!! je ne suis pas sur que la liste est exacte , donc c'est possible que vous voyez des choses impossibles
à trouver dans une liste naine

svp proposez moi une bonne liste claire et précise car j'en fais une à chaque fois que je joue contre lui met je me fais défoncer

bin sa dépend de se que toi tu dispose en terme de fig!
sinon essai un truc du genre:
-5 cavaliers noir avec musicien
-5 autre cavalier noir avec musicien
-une dizaine d'arbalétrier ou plus si possible
-5 ou 6 sang froid
-un ou 2 char
-au choix: 2 balistes ou 15 garde noirs

-noble sur sang froid armée de la draich de sombre puissance
-noble sur coursier ou sur pégase si tu peut armée de la lame de destruction pour annulé les auvegarde d'armure des brise fer (tu peut intervertir les objet magique des 2 nobles si tu veux pour pouvoir charger les brise fer avec les sang froid et le noble sur sang froid)

voila moi c'est se que je jouerai. je ne pren pas en compte les points des unité a toi de voir comment l'organisé!

Je suis alle voir sur ton bloig et je vois que tu as un nombre restreint de figurine, alors est ce que nous devons te proposer des listes avec les figurines que tu as ? ou te donne la meilleure liste sans en tenir compte