| Besoin d'aide contre morts-vivants |    |
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| Auteur | Message |
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GoerZ
Executeur
Age : 15
Inscrit le : 04 Juil 2007
Messages : 91
 |  Sujet: Besoin d'aide contre morts-vivants  Jeu 21 Fév - 14:59 | |
| Bonjour à tous!
Voilà, cela fait quelques que temps que je joue elfes noir contre mon adversaire disponible qui joue mort-vivant (RdT et Comtes vampires) et c'est une calamité, je me fais exterminé! 
J'aurais besoin de conseils tactiques s'il vous plaît ( quelles unités prendre, comment le utilisés etc...)
Merci d'avance! |
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Walach84
Noble Elfe Noir/ Modérateur
Age : 24
Inscrit le : 22 Juil 2005
Messages : 356
| | Sujet: Re: Besoin d'aide contre morts-vivants Jeu 21 Fév - 15:43 | |
| Il faudrait développer plus ta situation : valeurs des listes, unités souvent prises, tactiques.
Le meilleur conseil : tuer le général. Après normalement la mobilité des elfes noirs devrait te permettre de faire des dégâts, les elfes noirs ont largement de quoi calmer des morts vivants.
A noter que le livre des comtes vampires V7 paraît dans 2 semaines ...
_________________
Le seul bon haut-elfe est un haut-elfe en train de mourir sous la torture qui dit où trouver d'autres hauts-elfes à tuer !!
http://alexis.caro.free.fr
Ne cliquez pas !
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Bretos : 1V 0N 0D |
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GoerZ
Executeur
Age : 15
Inscrit le : 04 Juil 2007
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| | Sujet: Re: Besoin d'aide contre morts-vivants Jeu 21 Fév - 16:00 | |
| | Walach84 a écrit: | | Il faudrait développer plus ta situation : valeurs des listes, unités souvent prises, tactiques. |
On joue souvent à 500 - 700 pts et ils utilise le plus souvent les compte vampires.
Il prend souvent des petites unités de squelettes et de zombies (10 figs) qu'il renforce avec l'invocation de Nehek au cour de la partie. Il prend toujours un necro (2 dans la dernière partie) dont un avec un familier de sort (+1 sort) dans une unité de zombie et l'autre tout seul avec un OM qui lui donne une sauvergarde invulnérable de 3+ ( ). Il se prend quelque fois un vampire nouveau né dragon de sang (un gros bourrin avec 5 attaque de F5 et CC8, aïe) qu'il place au sein d'une unité de squelette. Et pour finir, il se prend (rarement) une banshee.
Ses tactiques varient souvent et il s'adapte très bien à n'importe quel type de situation (à mon grand dam...)
Quant à moi je suis prête à prendre n'importe quelle unité que vous me conseillez.
| Walach84 a écrit: | | Le meilleur conseil : tuer le général. |
Le blème c'est que son général est tout le temps placé dans une zombie qui peut s'agrandir de 20 zombie par tour!  (au maximum bien sûr) |
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Archangel Darkangel
Noble Elfe Noir/ Modérateur
Age : 18
Inscrit le : 07 Déc 2004
Messages : 1270
| | Sujet: Re: Besoin d'aide contre morts-vivants Jeu 21 Fév - 23:14 | |
| Dans ce monde chaotique la fonction recherchée est ton ami :
Vs RDT :
http://elfes-noirs.forumactif.com/question-tactique-f1/contre-les-rdt-t517.htm
Vs CV :
http://elfes-noirs.forumactif.com/question-tactique-f1/gros-gros-problemes-de-cv-t544.htm
Tactica Vs CV :ed
http://elfes-noirs.forumactif.com/question-tactique-f1/projet-tactica-anti-morts-vivants-t78.htm
En passant je vais te proposer un combo intéressant pour le nécro ennemi alors soit tu sors l'arbalète noire et tu le descends ce fils de *** Nagash ... ou alors tu utilises le culte de slaanesh (liste tempête du chaos) tu te rends sur le site de GW tu télécharges les cartes des objets pour l'armée du chaos. Ensuite tu cherches un objet qui s'appelle sangle de slaanesh qui te permet en fait de lancer un défi à qui tu veux dans un régiment du moment que l'adversaire tape en premier. Tu équipes un noble sur monture de slaanesh tu fonces sur le nécro lance un défi le déchire et tu attends que l'armée meurt ... testé approuvé
- Noble Marque de Slaanesh sur Monture Slaanesh
(Armure du Chaos, Bouclier)(Lance de Cavalerie)
(Sangle de Slaanesh)
3 A F6 + 3A F4 je crois ... sur un pauvre mec à 2 pv qui détient la vie de l'armée.
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GoerZ
Executeur
Age : 15
Inscrit le : 04 Juil 2007
Messages : 91
| | Sujet: Re: Besoin d'aide contre morts-vivants Ven 22 Fév - 0:06 | |
| Merci bien seigneur! 
Cette liste de slaanesh me semble une alternative très intérrésante je vais y jeté un coup d'oeil! |
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valentin333
Executeur
Age : 14
Inscrit le : 30 Aoû 2007
Messages : 103
| | Sujet: Re: Besoin d'aide contre morts-vivants Ven 22 Fév - 18:58 | |
| A mon tour de donner des conseils :
1) prend des chevaliers et des gros patés :
A) Les Chevaliers sont simmunisés à la peur
B) Les pâtés ne fuient pas automatiquement quand elles sont battues au CàC par un ennemi moins nombreux qu'eux (donc ce sera sans doute le cas si tu respecte les critères d'après)
2) Prend des sorcieres : de la défense magique et des sorts offensifs DOIVENT être utilisés contres les morts-vivants, qui ne sont riens sans magie et sont assez fragiles.
3) Tue son général puis les sorciers adverses, et utilise des tireurs pour diminuer la taille des unitées adverses
4) Avec le peu de points qui te reste, prend un bon gégé (sauf si tu a moins de 250 points) et des cavaliers : le défaut des Morts-vivants est d'être une armée plutôt lente : pas de amrches forcées sauf si dans l'aura du gégé et pas de réactions aux charges.
Enfin, utilise les faiblesses de ton adversaire :
- Il n'a pas de tireurs
- Il a peu ou pas de cavalerie
- Les Squelettes et les Zombies sont faibles (surtout les Zombies)
- Laisse tes ennemis venir à ta hauteur (10 ps environ, pas moins de 9 pas) et charge : Les Squelettes, puis les Zombies (selon l'ordre de prioritée).
J'oubliais, si il aligne une banshee, éloigne tes chavaliers d'elle et si il prend un Dragon de sang, retient le avec un patelin de lanciers après avoir copieusement arrosé son unitée de tirs.
Le petit 333 a parlé... |
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Archangel Darkangel
Noble Elfe Noir/ Modérateur
Age : 18
Inscrit le : 07 Déc 2004
Messages : 1270
| | Sujet: Re: Besoin d'aide contre morts-vivants Ven 22 Fév - 20:45 | |
| En tout cas sache que les elfes noirs sont une des armées les plus burnés pour pouvoir vaincre les CV ! et que si tu perds  je change ton satut esclave des dents pointues !
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Therror
Executeur
Inscrit le : 21 Fév 2008
Messages : 83
| | Sujet: Re: Besoin d'aide contre morts-vivants Ven 22 Fév - 21:40 | |
| | Archangel Darkangel a écrit: | | En tout cas sache que les elfes noirs sont une des armées les plus burnés pour pouvoir vaincre les CV ! et que si tu perds je change ton satut esclave des dents pointues ! |
mwé faut voir aussi ce qu'il y a en face...
je me rappelle avoir joué 1 seule fois face aux CV à 2000 points et je me suis fait littéralement massacrer.
Je ne connaissais pas du tout les CV...en gros je ne savais pas à quoi m'attendre, c'était la surprise et mon adversaire n'y était pas allé de main morte...
Mon adversaire a adopté la technique du flanc refusé, a bourriné en magie y compris en objet de sorts, il a fait son déploiment dans un petit coin et a tout écranté avec des nués d'esprit !! (éthérées pour ceux qui ne savent pas)
En gros chaque phase de magie était l'horreur, malgré ma sorcière lv4 :s et je n'avais même pas ce qu'il fallait pour contrer de la nuée d'esprit qui me bloquaient totalement pour toute action offensive...les sorts étant inutiles puisqu'aucun ne passait...
La banshee a eu raison de mes mauvais jet de dés lors de mes tests de panique.
Ne les connaissant pas du tout et jouant contre ça, je les trouve plus une armée d'anti jeu
J'avais pourtant dressé une liste d'amrée type rouleau compresseur très très mobile et qui se défendait plutôt pas mal en magie !
Pour en revenir au sujet, si jamais tu joue avec le culte de slaanesh, joue des gargouilles impérativement  c'est le meilleur choix à faire puisqu'ils suivent la règle démon et donc effectuent des attaques magiques !! De ce côté là tu seras tranquile avec les éthérés et les gargouilles étant une unité volante, tu leur trouvera toujours de l'utilité 
Autrement tu peux jouer un électron libre qui fait des attaques magiques et qui s'occupera du général et des sorciers !
Je me rappelle plus ce que celà fait quand le général meurt mais je me souvient que c'est pas tip top pour le joueur CV et de plus si tu tue ses mago quitte à suicider quelques légères troupes, le reste est a ta merci au vu de ta grande mobilité !  |
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Archangel Darkangel
Noble Elfe Noir/ Modérateur
Age : 18
Inscrit le : 07 Déc 2004
Messages : 1270
| | Sujet: Re: Besoin d'aide contre morts-vivants Ven 22 Fév - 23:39 | |
| Culte de Slaanesh pour la banshee il y a l'immunité à la psycho pour les éthérées les démonettes montées pour le nécro y a le noble avec sangle de slaanesh et pour les chevaliers noirs il y a les balistes après tu mets ce que tu as envie à côté des dévotes bien sûr des sang froid au cas ou et des cavaliers noirs et des ombres pour le harcelement s'il reste les poins 2 lvl avec cape et des arba.
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GoerZ
Executeur
Age : 15
Inscrit le : 04 Juil 2007
Messages : 91
| | Sujet: Re: Besoin d'aide contre morts-vivants Sam 23 Fév - 13:48 | |
| Merci de tous vos précieux conseils!
Aujourd'hui je me suis mis à la peinture de ma cavalerire et demain je pense pouvoir combattre bon adversaire.
Je posterai donc un rapport de bataille demain mais je n'aurai pas encore une armée du culte de slaanesh par contre.
Merci encore! |
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Drilith
Citoyen Elfe
Inscrit le : 31 Jan 2008
Messages : 18
| | Sujet: Re: Besoin d'aide contre morts-vivants Dim 2 Mar - 18:15 | |
| bonjour!
je réagis sur ce sujet car j'ai affronté des CV cet aprem en 1000 points et je n'ai rien pu faire...
on s'est déployés a 24 ps, j'ai commencé.
ma magie a fait un peu mal, mes tirs quasiment pas a part les balistes. je me suis placé pour voir le vampire avec ombres et CN.
a son tour il a avancé le wargulf planqué derrière les loups funestes, il a invoqué des zombies et renforcé ses squelettes avec sa charette.
a mon deuxieme tour, j'ai tiré plein de carreaux sur son vampire avec une save de 2+ donc 0 blessure, j'ai un peu tué avec les balistes et lamagie.
a son deuxième tour, les 2 loups restants ont chargé ma baliste, j'ai fui et le wargulf a chargé mes arbas, j'ai fui (avec ma mage dedans). j'ai abandonné la...
quelle a été mon erreur? j'ai essayé de chopper le vampire mais avec une save 2+ je peux rien faire, il est intuable au tir, et il se planque de ma mage. et s'il me choppe au cac, je vous passe les détails...
j'avais : 15 lanciers, 15 exécuteurs, 2 balistes, 5 cavaliers noirs, une sorcière level 2, 6 ombres.
il avait un vampire, la charette, des goules, des gardes des cryptes, des squelettes, des loups funetes et un wargulf.
alors j'admets la défaite sans souci, d'autant que j'ai fais des erreurs de placement, mais j'ai ressenti le désagréable sentiment de ne rien pouvoir faire. les RbX force 3 ne blessent pas beaucoup, il peut arriver très très vite au contact, et un vampire planqué derrière des écrans de zombies est intuable, ce n'est pas un vrai point faible.
auriez vous d'autres conseils à prodiguer? parce que la, je suis frustré de n'avoir rien fait... |
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Akhtaf
Guerrier Elfe Noir
Age : 27
Inscrit le : 23 Nov 2006
Messages : 70
| | Sujet: Re: Besoin d'aide contre morts-vivants Mar 4 Mar - 16:05 | |
| Juste une remarque :
| Drilith a écrit: | | a son tour il a avancé le wargulf planqué derrière les loups funestes |
Ce n'est pas une grande cible le warghulf parce que si c'était le cas il ne pouvait pas se planquer derrière des loups funestes...
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"Le meilleur plan de bataille ne survit pas au contact avec l'ennemi" (Comte Helmuth von Moltke)
D19 N5 V12 |
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Le Maitre
Assassin
Inscrit le : 30 Déc 2006
Messages : 156
| | Sujet: Re: Besoin d'aide contre morts-vivants Mar 4 Mar - 17:12 | |
| | Citation: | | quelle a été mon erreur? |
Je dirais qu'il y en à eu plusieurs. 
| Citation: | | a mon deuxieme tour, j'ai tiré plein de carreaux sur son vampire avec une save de 2+ donc 0 blessure, j'ai un peu tué avec les balistes et lamagie. |
Pourquoi avoir tirer sur le vampire avec des arbalettes (blesse sur 5+ et Svg 2+) au lieu des balistes (blesse sur 4+ et Svg 4+) ?
| Citation: | | a son deuxième tour, les 2 loups restants ont chargé ma baliste, j'ai fui |
Volontairement (dans ce cas, il fallait pas...) ou parceque t'a raté le test de peur ?
| Citation: | | et le wargulf a chargé mes arbas, j'ai fui (avec ma mage dedans). |
Meme question, volontairement ou pas ?
| Citation: | | j'ai abandonné la... |
Avant les CàC ?
| Citation: | | Ce n'est pas une grande cible le warghulf parce que si c'était le cas il ne pouvait pas se planquer derrière des loups funestes... |
Ce n'en est pas une.
_________________
Dragon Noir forever!
"Redemption, gloire et puissance, mon Dieu est tout cela. Cette sanction est la vérité." |
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Drilith
Citoyen Elfe
Inscrit le : 31 Jan 2008
Messages : 18
| | Sujet: Re: Besoin d'aide contre morts-vivants Mar 4 Mar - 18:57 | |
| | Le Maitre a écrit: |
Je dirais qu'il y en à eu plusieurs. |
tout d'abord merci de vos réponses; je suis en plein désarroi depuis ce WE, ca me travaille le cerveau. j'ai fais plein d'erreurs, je n'en doute pas
| Le Maitre a écrit: | | Pourquoi avoir tirer sur le vampire avec des arbalettes (blesse sur 5+ et Svg 2+) au lieu des balistes (blesse sur 4+ et Svg 4+) ? |
car le vampire était planqué derriere un regiment de garde des cryptes donc je ne le voyais pas avec mes balistes, je ne l'ai vu qu'en manoeuvrant mes ombres et CN.
| Le Maitre a écrit: | | Volontairement (dans ce cas, il fallait pas...) ou parceque t'a raté le test de peur ? |
pas volontairement non, j'ai raté le test de peur sur un magnifique 9 avec les servants
| Le Maitre a écrit: | | Meme question, volontairement ou pas ? |
pas volontairement non plus, j'ai fais 10...
| Le Maitre a écrit: | | Avant les CàC ? |
mes servants et mes arbas + mage (général) ont fui en dehors de la table donc il n'y avait pas de cac, de toute facon, etil lui restait sa phase de magie pour réinvoquer ou ressusciter ce que je venais de tuer...
| Le Maitre a écrit: | | Ce n'en est pas une |
dommage
prochaine partie je pense tester la manticore pour fondre sur le vampire. |
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bobetco07
Assassin
Age : 18
Inscrit le : 10 Nov 2006
Messages : 169
| | Sujet: Re: Besoin d'aide contre morts-vivants Mar 4 Mar - 21:44 | |
| | Pour moi tu n'as déjà pas eu de chance. Ensuite il faudrait voir ton déploiement. Je pense que ta défaite vient de là. Vu les listes (tu as du tir et lui pas mal de mouvement) mon reflexe aurait été de faire un flan refusé voir une colline sacrée. Une fois les loups et le Vargulf calmé (au tir et à la magie en 2 tour), le reste devrait se choper assez facilement. |
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