Hello.
Papy n'a pas joué dark elf depuis la V3 et à découvert (sans regrets !) que ses vieux pitous étaient obsolètes. Donc j'ai relu plusieurs fois mon LA, sénilité oblige, pour reprendre une valeureuse armée à zéro. Etant très attiré par la plastique (ou plutôt maintenant, LE plastique) je me suis rué sur des hydres et des boites de cavaliers sylvains à convertir, avec dans l'idée de jouer une horde rapide. J'ai hâte de tester ce genre de liste, sachant que ce n'est pas le plus facile pour débuter. Mais foi de papy : c'est en ramassant ses dents qu'on peut manger avec un super dentier !

J'ai donc trois variantes à soumettre au conseil de guerre, sur le principe de la savonnette, si brillamment exposé par Slayne. Le squelette de ma horde se compose pour le moment de 2 hydres (350 pts) et de 3 escadrons de cavaliers noirs avec arbalètes et musiciens (351 pts). La grande question est de savoir maintenant que lui adjoindre pour jouer en 2000 pts. Car arrive l'étape d'achat et peinture des "grosses" pièces et je ne voudrais pas me planter dans le casting. Je précise que je ne sais pas ce que mes vieux adversaires me réservent (eux crois que la V3 m'a définitivement vacciné des elfes noirs ).

1ère tentative : savon abrasif au contact (1992 pts)

Dynaste (140) sur manticore (200)
Mort pourpre (25)/ Pendentif de Kaeleth (35)/ Cape en dragon des mers (6)/ Armure des ténèbres (25)
Total : 431
Maitre (80) sur manticore (200)
Anneau d'Hotek (25)/ perce mort (25)/ Armure lourde+ cape dragon + bouclier (12).
Total : 342
2 bandes de harpies (2X 5)
Total : 110
2 bandes d'ombres (2X 7) avec armes lourdes (252)
Assassin avec fléau/ rune/ arme sup/ arbalète (156)
408
Magie : zob = 2 dés de dissip/ tour. Anneau de fiasco accru.

Slayne reconnaitra l'inspiration (pour ne pas dire la pompe intégrale). J'ai tout de suite flashé sur la doublette hydre et gros streums volants qui donnent des sueurs froides à la plupart des adversaires. Je vais adorer voir mes potes pleurer sachant qu'ils auront fait pire avec leur liste ! Et puis aligner peu de figs n'est pas pour me déplaire (moins d'heures de peinture pour sauver mon couple et éduquer ma progéniture…). En revanche sortir sans sorcières en string est bémol de taille, surtout après avoir pleurer de bonheur en lisant les pages 62 et 63 du LA. D'où une seconde tentative.

Tentative 2 : la savonnette magique (2003 pts)

Sorcière suprême niv 4 (260) sur dragon noir (320)
Familier (25)/ pendentif de Kaeleth (35)/ parchemin (25)
Total : 665
Bande de 6 harpies
Total : 66
Sorcière niv 2 (135) sur coursier (12)
Cape des étoiles (25)/ parchemin (25)
Total : 197
Ombres (11) avec armes lourdes (180) en 2 commandos de 6 dont assassin avec fléau/ rune/ Cape des ombres/ arme sup/ arbalète (176)
Total : 356
Magie : 7 dés de pouvoir/ 5 dés de dissipation/ 2 parchos

Tout ça s'inspire des conseils lus dans le post consacré à la savonnette, naïveté du débutant en plus. La sorcière sur dada rejoint une bande de cavaliers noirs ou va se planquer dans le décor comme plateforme de tir champêtre. Mais la perte de la doublette de grouics volants me pince un peu le cœur. La mort du gros dragon signifie la fin des haricots sachant qu'il n'y a pas grand monde pour le soutenir en attendant les hydres… En revanche, le déluge de pouvoirs (et de fiascos…) devrait permettre des vols de ninja derrières les lignes sans trop de risques de dissipation de la cape. Donc plus de fun et polyvalence, mais aussi plus d'incertitudes... D'où un dernier essai.

3ème tentative : le shampoing 2 en un (1994 pts)

Dynaste (140) sur manticore (200)
Mort pourpre (25)/ Pendentif de Kaeleth (35)/ Cape en dragon des mers (6)/ Armure des ténèbres (25)
Total : 431
Sorcière niv2 (135) sur pégase noir (50)
Familier (25)/ parchemin de dissipation (25).
Total : 235
Sorcière niv2 (135) sur coursier (12)
Cape des sombres étoiles (25)/ parchemin de dissipation (25).
Total : 197
2 bandes de harpies (en 2X 5)
Total : 110
Ombres ( avec armes lourdes (144)
Assassin avec fléau/ rune/ Cape des ombres/ arme sup/ arbalète (176)
Total : 320
Magie : 4 dés de pouvoir/ 4 dés de dissipation/ 2 parchos

On mixe les deux : des sorcières avec la doublette volante conservée. Une bonne épine d'ombres + assassin dans le pied pour permettre aux hydres d'arriver au front. Mais je ne suis pas du tout convaincu de l'impact ni du rôle de la sorcière sur pégase. J'ai bien pensé la remplacer par un maître mais autant ne pas aligner de magie et revenir à la première liste non ?

Désolé pour la longueur de ce post. Que les admin me draïchent mais l'échéance des parties se rapproche et je n'arrive pas à trancher. Je m'en remet aux bons conseils des vétérans ... Merci d'avance

Salut !
En effet l'exposé de Slayne est très bien fait, tu as bien fait de t'en inspirer.
Bon pour avoir déjà testé en gros deux des trois listes que tu proposes, j'y vais de mon commentaire:

1ére liste:
Déjà ceux qui mettent une manticore je les aime, alors toi là chapeau bas! Ca en jette, et l'impact psychologique sur ton adversaire est ... intéressant.
En tout cas ça a le mérite d'être vachement marrant à jouer (en plus d'être technique car savonnette).
Mais (et oui il y en a un) : une unité ne teste qu'une fois par partie la terreur donc avec 4 monstres, l'impact de la terreur est formidable au début mais disparaît très rapidement. Moi je l'avais joué en remplacant le maitre sur manticore par un maître sur pégase dont le but était la chasse à tout ce qui est assez bête pour se balader sans défense. Tu peux aussi le mettre sur un simple coursier et le jouer en électron libre ou en renfort d'une unité de cavaliers noirs, à ta guise. (oui je sais ca signifie enlever une manticore c'est mal mais bon 1 manticore deux hydres c'est déjà bien )

2e liste:
Déjà testé également de facon quasi identique. Que dire? En magie tu roxes bien sans tomber dans l'archi crade. Mais bon, une savonnette c'est déjà pas forcément marrant pour l'adversaire, là ça devient pas drôle du tout parce qu'au final tu reviens à un full magie/tir très mobile.
Tu l'auras compris je n'adhère pas trop à cette liste.

3e liste:
Jamais testé mais comme version intermédiaire des deux autres elle semble intéressante. Cependant j'apporterai quelques modifications: j'échangerai l'équipement des deux sorcières.
Pourquoi me diras-tu? Pour deux raisons:
- la sorcière sur pégase: premier tour on la met à l'abri car même le vol ne nous assure pas d'atteindre les arrières ou les flancs donc le familier est utile pour se mettre à couvert et continuer à lancer des sorts. Mais après? Après le mouvement de vol nous permet de nous placer sur le flanc ou dans le dos, bref à des endroits où on est difficilement atteignable. De plus on est facilement à portée. D'où le fait de lui préférer la cape.
- la sorcière sur coursier: dans une savonnette on ne veut pas perdre de points. or quoi de plus imprenable (sauf pour un elfe sylvain) qu'une sorcière avec familier dans un bois?

Donc AMHA l'échange serait intéressant.
Cependant attention à l'utilisation de la magie en savonnette: un fiasco et tu peux perdre plein de points (et vu le nombre de dés qu'on lance c'est vite arriver).

Bilan: pépé y va shampouiner tellement fort que ces adversaires font en sortir la boule à zéro!
Bon plus sérieusement, il me semble comprendre que tu te places en amical, donc pour s'amuser un minimum de part et d'autre de la table je te conseillerais la troisième liste. Pourquoi?
- la 2e tu l'as compris c'est pas ma tasse de thé, en tournoi OK (encore que) mais là c'est pas fun => EXIT
- la 1e est bien fun à jouer pour toi, cependant pour ton adversaire au début c'est un défi ce tas de monstre, mais à force ça devient emmerdant plus qu'autre chose (genre qu'en au bout de 5 parties il se fait toujours pulveriser parce qu'il ne peut rien faire contre la doublette de manticore) donc bon (après tu voies si tu veux dégouter tes adversaires ou pas hein )

Donc au final la 3 car exploite bien la magie sans trop en faire (encore une fois attention au fiasco!), n'est jamais ultra crade mais est tout à fait compétitive. Une dernière chose: 2000pts pour une savonnette ça passe mais les formats supérieurs ne sont pas adaptés donc faudra changer.

Ps 1: revoie te calculs en dés de magie
Ps 2: vire les capes en peau pour les dynastes ayant l'armure des ténèbres, c'est inutile.

Jackal (qui décidemment aime les papys, les manticores et surtout écrire des pavés... je me fouetterai plus tard )

j'étofferai plus tard mais je vais commenter des petites choses qui ont attirées mon attention.
sorcière lv 1 : 1 DP + 1DD
sorcière lv 2 : 1 DP + 1 DD
Sorcière lv 3 : 3 DP + 2 DD
Sorcière lv 4 : 4 DP + 2 DD
Ton armée a de base 2 DP + 2 DD
Donc recalcule bien tes dés de pouvoirs (DP) et de dissipation (DD), c'est sûrement le changement de version ça

L'arbalète de l'assassin est très particulière, il s'agit d'une arbalète de poing, une version plus petite de notre belle arbalète à répétition, qui tire à 8 pas. Un petit peu short pour l'assassin. Le mieux serait, si tu souhaite tant que ça à le faire tirer, de lui mettre les shurikens (30pts) à la place de la rune de khaine afin de tirer plus (3 tirs), plus loin (12 pas), plus fort (F5 à 7). Ceci dit, ça dépend vraiment de ton utilisation de l'assassin et de ton unité d'ombre. Si tu souhaite le faire aller au close, ta combo est bien, et ton arbalète te permettra de tirer les moments ou tu ne seras pas engagé, ce qui suppose que ton unité se sera déjà suffisamment rapprochée, voir infiltrée en plein dans les lignes adverses. A l'inverse, si tu privilégie le tir au close, la combo que je te propose semble plus appropriée. Mais quelque soit l'optique choisie, l'arme lourde chez les ombres est toujours la bien venue car elle crée de la dissuasion, mais aussi de l'impact si tu as besoin (ou l'opportunité) de charger.

Merci pour avoir relevé les bourdes. Faut que j'achète des devoirs de vacances à mes sorcières. Sinon avec les points de la cape en dragon des mers, je me paie une harpie de plus en frisant les 2000pts. Y a pas de petit profit...

Pour l'assassin, l'idée du shuriken est effectivement tentante. Ne connaissant pas encore leurs armées, mais connaissant mes adversaires, je pense qu'il y aura pas mal de patés en face. D'où l'idée du ninja volant rotofil. C'est toujours douloureux une épilation au rotofil. Dans ce cas, l'arbalète de poing est plutôt une bombe anti-agression si le sous-bois sent le brûlé et que le démarreur de la cape a du mal à fonctionner (c'est si vite dissipé ces choses là...).

D'un autre côté, miser ce bel équipement sur un bout de tissu soumis aux caprices des vents magiques (= la moule d'en face)... Le shuriken reste une valeur sûre. Hummm la polyvalence d'un sniper est une bonne idée...

Merci.