Seigneur :

* Sorciere suprême (225) : 360 pts
- Niveau 4 (35); pendentif de khaeleth (35); livre de furion (15); 2 parchemin de dissipation (50)
- Dans l'unités de Gardes Noirs

Héros :

* Sorciere (100) : 185 pts
- Niveau 2 (35); dague sacrificielle (25); parchemin de dissipation (25)
- Dans l'unités de lanciers

* Maitre (80) : 214 pts
- Lance de cavalerie + armure lourde + bouclier + cape en peau de dragon (14); sang-froid (20); grande banniere, hydre (100)
- Dans l'unités de Chevaliers

* Grande matriarche (90) : 200 pts
- Chaudron de sang (110)

Unités de bases :

* 10 Arbalétiers (100) : 110 pts
- Bouclier (10)

* 10 Arbalétiers (100) : 110 pts
- Bouclier (10)

* 24 Lanciers (144) : 168 pts
- Bouclier (24)

Unités spéciales :

* 11 Chevaliers sur sang-froid (297) : 397 pts
- Etat major (40); étandard de massacre (35); perle de noiceur infinie (25)

* 20 Gardes noirs (260) : 355 pts
- Etat major (35); étendard de hag graef (35); mort pourpre (25)

* 20 Gardes noirs (260) : 345 pts
- Etat major (35); bannière de meurtre (25); fouet d'agonie (25)

* Char à sang-froid (100) : 100 pts

Unités rares :

* Hydre de guerre (175) : 175 pts

* 2 Balistes à répétition (200) : 200 pts

Total : 2899 pts

Par où commencer, hum..., ta magie risque fort d'être inefficace, remplace ta matriarche par une autre lvl 2 supprime les PAM et le livre de la lvl 4 pour mettre le baton noir.

Ensuite, tes CSF sont trop équipés, avoir la bannière hydre suffit largement, et vires en aussi au moins 3.

2x20 gardes noirs EMC + bannière magique et arme magique,... ca fait pas un peu trop?
Déjà réduit les à 15, ca te fera économiser des points inutiles.

Avec les économies tu peux facilement remettre une hydre et des cavaliers noirs.

Pour finir, le plus évident : la plupart du temps avoir un sac à point est à éviter, mais là tu en met carrément 3 , alors oui ca fait que l'adversaire n'a que ca a attaquer, mais quand même,...

Sinon pour une fois je pense que mettre la sorcière suprême dans la garde noire ASF est une bonne idée (prend le domaine du feu pour l'épée enflammée).

Marrant comme liste, mais pas fluff (...Dommage...) du tout et on peut faire quelque chose d'encore plus marrant.
Sinon pourrais-tu expliquer tes choix d'unité, d'objet magiques, la stratégie, toussa.
Déjà penses-tu que 20 gardes noirs sont plus efficaces qu'un nombre moindre ?
Comment vas-tu faire pour aller chercher les machines de guerre?
Comment vas-tu dévier les charges?
Comment compte tu t'en sortir en cas de foirage de test de stupidité?

Ca va faire beacoup de réponses tous ca ...

On va le prendre dans l'ordre de la liste:

* Sorciere supreme :
- pendentif, rien à dire ...
- 4 DP plus les 2 de bases : 6 DP avec un sort en plus ca donne pas trop mal de choix ...
- le baton noir j'aime plus... 55 pts por le 1er tour, après je pense que l'adversaire à compis. Donc 2 parchemins pou la dissipation.
- Pourqoi dans GN et pourquoi 20 ?
ben y'a la sorciere et avec endurance de 3 et 5+ de save, trois petits tirs et puis s'en vont. De plus tenace cdm de 9, avec un peu de chance si jamais on perd le combat (attaque en 1er, 2 attaques, + chaudron, 3 rangs plus un touriste derriere) y'a moyen pas fuire et surtout de pas perdre le combat et de faire fuire... (aux premiers tours suivant qu'on a devant soi ...)

* Sorciere :
- Dague, 25 pts plus 7 points par dès, eu par lanciers, ca lui permet de lancer 2 sorts par tours, elle en connait 2. Lance un dè, rajoute un si ya pas de 1 ou si ca suffit pas, tente le pouvoir irresistible, à vous de voir...
1er tours : 5 dès en plus max, 2ème : 4 dès, 3ème : a vous de compter !
- un autre parchemin a utiliser au début, moins, elle risque de partir plus vite que l'autre.
- dans les lanciers car pas trop chèrs, et les lance ca peut servir donc c'est plutot cool...

==> Magie : 5DD et 3 parchemin sa fait pas beaucoup mais faut apprendre à faire des choix dans la vie.
8 DP plus bonus de la dague, ca peut etre pas si mal que ca...

* Maitre avec hydre sur sang froid :
- équipement, rien à dire, faut bien le proteger un peu ce petit gars !
- Avec nos chers 11 sang froid, 11 car ca ajoute un petit gars au 1er rang qui augmente le nombre d'attaque sans perdre de rang, avec banniere de hydre, etendard de massacre ca augmente sacrément les chances de faires fuires l'unité d'en face (ne pas charger de tenace ), e si on ajout encore de 1 l'attaque, grace au chaudron ca peut faire super mal. Et si on se fait charger, stupidité ... ca fait toujours une figurine en plus pour les riposte de plus on leur met un petite 5+ invul pour limiter la casse.

* Chaudron :
- à voir tout le long ...

* Les arbaletiers, par 10, c'est le minimium, et super rentable.
( peuvent étre mis en 1ere ligne et en ligne de 10 un seul rang, histoire de tirer de près et de fuire quand il l faut ( testé une fois et ca avais pas trop mal marché))

* Unités de GN (sans la sorciere), de un, j'adore cette unité, de deux, même si tu te fais charger, ca fuit pas. Avec un bon placement tu peus charger de la cavalerie de flan ou même de face, yahou t'es très fort ! et là avec la perforation et le coup fatal du chaudron y'a moyen de gerer. De plus avec leur 3 rangs et une bonne PU, tu part avec pas trop mal de points favorables. En plus j'aime pas trop les cavaliers noirs et les ombres, trop chèrs !

* Le char et l'hydre, c'est pour les flans des unités adverses et un bon soutien potentiel, surtout pour le flan des GN. Et pour les petites unités sans trop de PU ou de rang. Bon l'hydre pas trop sur les flans quand même, la terreur ca peut quand même servir !

* les balistes, c'est des balistes !

Le but n'est pas d'avancé tout droit mais plutot de laisser venir et de d'anticiper un max les distance pour tomber juste à chaque fois. Une petite bourde et ca peut vite dégénéré...

Voilou la je fatigue un peu donc à bientot !

PS: désolé pour les fautes d'orthographes et les accents ...

Liste intéressante, mais peu optimisée. Pourquoi faire des sacs à points avec un tas d'unités chargées de bonus et ne pas compter davantage sur les forces de base des EN (Haine éternelle abusive à l'os, arbalètes à répétition abusives à l'os et initiative + super mouvement, etc.)?

Je pense entre autres aux C S-Froid qui sont beaucoup trop nombreux pour rien; leur but est de rester mobiles et de briser des unités plus faibles qui break et fuient. Je doute fort que tu sauras quoi faire avec ton gros tank à SF... surtout quand ton adversaire va te jouer le tour de te lancer une jolie attaque de flanc, ou qui sait envoyer un seul héros en charge de flanc pour buter à grand coup d'arme lourde ou magique un ou deux de tes chevaliers (la tactique a été souvent testée et je t'assure que ça fonctionne très bien... surtout quand une unité est à distance de charge pas loin), t'empêchant ainsi toute réplique immédiate. En plus tu perds tes bonus de charge et ta Haine éternelle aussi si ça se trouve.

Ok, la bannière de massacre a été spécifiquement créée pour les C S-F, je t'accorde ce point, mais c'est tout. Mais une aussi grosse unité sera au mieux évitée, ciblée de loin par des canons et des catapultes, ou, tout simplement, sera incapable de bouger adéquatement à travers le décor ou avec assez d'aisance.

D'ailleurs qui ne s'étouffera pas en voyant une Sorcière Suprême dans des GN?... Sérieusement... elle est morte en trois tours, quatre tours max si ton adversaire a de l'expérience.

En outre, pourquoi mettre un chaudron alors qu'il n'y a pas de Khainites sur le jeu?! Autre beau sac à points! Et tu le protèges avec quoi?... C'est ben beau les bénédictions, mais ça n'affecte qu'une unité à la fois. Remplace au moins une unité de GN par des Exécuteurs, par le sang de Khaine!

Puis, que vois-je?! Aucune Furie!?... (silence) Y a un chaudron et aucune Furie... ah la la... Ça manque un chouya de sérieux, soit dit sans vouloir te vexer.

Ok, apologie de la Furie... Frénésie, 2 armes, 2+1 attaques par figurine de base, encore +1 pour la matriarche et (roulements de tambours)... Attaques empoisonnées!! Pas de blague, on vient à bout d'un Homme-arbre avec ça!! Et ceci garantie un frisson d'exultation de Slaneesh... Imagine en ajoutant la bénédiction Fureur de Khaine à cette unité maintenant : 3+1 att X 4 = 16, + 4+1 (matriarche) = 21 attaques EmpOisonnÉes! Avec haine éternelle en plus!...

A b u s i f

Un seul conseil : vise moins bourrin avec ta liste et plus stratégique, car niveau bourrin avec les EN t'es dépassé par le Chaos (démons et Guerriers), les Bretonnien (étonnant mais vrai), peut-être les Nains si ton adversaire sait les manier, les Nains du Chaos certainement, les Comtes vampires, les Hommes Lézards...

Secundo, mise sur la vitesse davantage. Et finalement, n'oublies jamais la nature des EN... Ils doivent être entourés d'esclaves (harpies ici, harpies là) et de nombreux sous-fifres (càd tout ce qui est unités de base).

L'Assassin, lui, tu nous l'as caché où?...

Bon, j'arrête là, je voudrais pas trop te décourager. C'est malgré tout un belle liste pour qui commence avec les EN. Tu passes malgré tout à travers n'importe quelle armée d'un Général "moyen", jamais à travers celle d'un bon Général d'expérience, même avec une armée de Skavens. ;s

sur ce coup la gadriel il a vraiment pas tord

faut tout revoir

les heros

grande sorciére ok avec des pam oui avec une dague ou le baton noir oui aussi et dans un gros paté de lancier encore plus (+/-350 pts)

Deux sorciéres chargées en objet oui à ce format là si tu prends pas de gros général bien monté style dragon faut pas hesiter avec la magie donc oui deux sorciéres LV2 il y a rien de trop (2x185 : 370 pts)

la base

c'est ca tes forces c'est pour ca qu'on les appels la base
une armée faut la voir un peu comme une pyramide si tu as pas de base ba ca se casse la gueule. surtout chez nous avec ce que l'on a en base c'est vraiment du gachi

donc à 3000 pts :

des lanciers oui c'est à mon gout 3 gros blocs minimum (2 x 20+emc + bouclier et 1x25 +emc + bouclier) (2x155 + 190 : 500 pts)
des Cn oui pareille à mon gout c'est 3 unités minimum (3 x 125 :375 pts)
des harpies aussi moi je dirais pareil c'est 3 unités de 5 minimin (3 x55 : 165 pts)
des arbas pareille 3 rgt de 10 + musicos minimum si tu joue magie va falloir casé les sorciére et oui maintenir à distance. ( 3 x110 : 330pts)

déjà la je suis à 2090 il reste donc 810 pts pour le rare le special et le ou les assasins

rare

1 hydre (175 pts) ok

2 baliste (200 pts) ok

quoi que moi j'aurais carrement fait le full baliste ca c'est violent !!!!

reste 435 pts

et moi la je mettrait

6 SF +EMC + bannière magique (+/-225 pts)

6 ombres + arme lourde (+/- 100 pts)

6 ombres + arme lourde (+/- 100 pts)

et je dois pas être loin du compte

A mon gout là déjà tu as une liste qui tiens plus la route

mais bon ca reste mon avis trés perso

putain mais les gars arrêté vos conneries !! tout le monde ne joue pas forcément inspiré savonnette !! Bordel ! Band of bourrin !!! Ce qui est à revoir c'est surtout les pavés de GN (quoique ça peut se justifier) ! Et surtout je rappelle qu'on ne joue pas à 40k, la liste et le déploiement ne font pas tout !! Le truc c'est surtout comment jouer sa liste, comment gérer la stupidité, comment gérer les machines de guerres adverses etc...

De là à changer toute la liste...

ps: vive les tournois avec restrictions !

ba quoi elle est pas mal ma liste non ?

ca bouge pas mal et si tu viens chercher les sorciéres il y a blocus quoi !!!

avec une liste comme ca tu as bien de quoi te taper les RGT d'elites de loin et tu laisse venir les rgt de pieton de base pour donner à manger au lancier. Qui qu'on se le dise sont pas mauvais à mon gout.

On parle quand même de 3000 pts pas 1500 pts. on peut se permette de faire une liste compléte avec à la fois un cotés savonette et un coté infanterie