Liste à 2512 Points

Executeur Inscrit le : 05 Mar 2006 Messages : 128

Voila mes listes pour un tournoi à 2512 points...

J'hésite entre les deux mais je posterai l'autre après avoir fait un rapport de bataille avec celle-ci.

Liste Radikal Dragon

Dynaste sur Dragon AL, Cape bouclier, Mot pourpre et coeur des ténèbres 543 Pts
Nobles sur pégase AL, Cape, Rbx, halebarde, 149 Pts
Scroll pam sur coursier 152 pts

3 unités de CN avec Rbx 3x127 Pts

6 CSF vec EMC et bannière du meurtre 264 Pts
Menguil et 8 potes 344 Pts
5 Harpies 65 Pts
2 Chars avec lances 194 pts

2 ballistes 200 Pts
1 hydre 220 Pts

Total 2512 Pts 3 dés de dissip 3 de pouvoir 51 Figs

Voila l'idée est simple du mouvement toujours du mouvement... Je répond tout de suite à deux crtiques possibles :
- C'est faible en magie : A moi d'aller vite dégommer les mages adverses
- Les balistes ça ne bouge pas : :'( Ben oui mais ça oblige l'adversaire à essayer de venir les chercher ou à ce les prendre, donc elles me semblent bien.
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Quand j'ai envie d'amour et de fraternité
J'vais voir Caïn cherchant Abel pour le plomber

Executeur Inscrit le : 05 Mar 2006 Messages : 128

Voici l'autre :

Légion damnée

Grande sorcière LV4 pierre des âmes Mk de Slaanesh général 305
Sorcière LV2 Mk de Slaanesh. Sceptre...................................190
Sorcière LV2 Tome de furion, cape des âmes noires .(Ombre)..170
Sorcière LV2 (Mort)..............................................................130

5 Ombres Mk de Slaanesh .....................................................80
3x 11 Dévotes avec maîtresse.................................3x144 = 432
9 Gargouilles ......................................................................135
5 Démonettes montées.........................................................150
Menguil et 8 dépeceurs ........................................................344
5 Chevaliers sur SF EMC.......................................................190
8 Chevaliers de Slaanesh EMC Bannière de colère...................384

2510 points 12 dés de pouvoir, 7 de dissip et 79 figs

Cette liste n'est certes pas sans faiblesse mais elle est construite sur un background sympa. Donc full magie + dévotes + Chevaliers du chaos, cela reste.

Précisions sur la tactique.
La sorcière de l'ombre est dépoyée dans les ombres. Son objectif est de venir faire passer des sorts tels que "Rodeur invisible" ou "ombre de la mort" en soutient des chevaliers. Mais mort rampante ou couronne de taidron en kamikaze sont aussi envisageables. Voila pourquoi les ombres ont la marque. Pour rendre cette sorcière immunisée à la psychologie.
Pour le reste, les magiciennes sont dans les dévotes et tout le monde se dépèche d'aller se faire de joli corps à corps avec des ennemis hallucinés, perversement controlés, dans le délire des affres de l'extase et d'un sadisme délectable...
Les démonettes servent à ne pas se faire déborber ou à tenter une charge suicide pour se mettre en bonne position.
Les gargouilles sont utilisable dans le même but, mais aussi pour venir se mettre dans le dos d'ennemis chargés, ou pour des tache plus classiques...
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Guerrier Elfe Noir Inscrit le : 06 Oct 2006 Messages : 25

Je pense que je vais surtout critiquer la deuxième liste, plutôt te donner mon point de vu pour mieux l'optimiser.

Executeur Inscrit le : 05 Mar 2006 Messages : 128

Euh comment dire...

Trop de magie tue la magie ... woaw

?

Alors je répète : Les ombres ont la marque pour être immunisés à la psy et recevoir la sorcière. Pas pour leur rôle habtule d'éclaireur. Normalement, ils restent dans le bois pendant que la magote, lance ses petits sort sans besoin de ligne de vue, au pire ils sont en lisière pour la mort rampante et quelques carreaux, Ils sont là pour que la sorcière ne puisse pas être ciblée par un sort ou des tirs, ils sont immunisée por qu'elle ne puisse être mis en fuite par la terreur causée par une grosse bête proche, deux pertes au tir ou à la magie (y compris les effets de la couronne de Taidron selon le cas)

Pour les dévotes, je n'ai pas écrit car il me semblait aller de soi que normalemant chaque autre sorcière est dans une unité de dévotes ou elle est à l'abri jusqu'au corps à corps . Alors il FAUT une maitresse pour les éventuels défis.
Ne me parles pas des dévotes par 15, comment par lire la tactica et tu comprendra que c'est une mauvaise idée.. De plus, trois troupes ça fait bien plus de chance de mener des attaques combinées...

Pour ce qui est des sang froids, ayant été sur ce forum le premier à proner des CSF à poils pour 145 pts, ils sont quand même avec EMC, parce qu'en attaque combinée les dévotes n'ont pas de bannière, et qu'une c'est bien, et qu'en suite, les CSF sont bien plus souvent victimes de tir ou de magie que d'un CàC perdu. Donc l'adversaire n'a pas les 100 points.
Restent les chevaliers par 8. Là non plus je ne trouve pas que tes remarques optimisent. C'est costeaud ces bêtes là mais pas invulnérable alors souvent l'ennemis tente de les dégommer avant qu'il n'arrivent (je compte d'ailleurs dessus pour que les dévotes puissent éviter les projos de début de partie). Donc les cavaliers ils partent 8 mais souvent on en perd 3-4 en route... et il en reste assez pour la castagne...

Trop de magie tue la magie ... woaw

?

Je reviens dessus. Pas de PAM pas de sceau mais 7 dés de dissip. c'est bien assez en général. Oter une pepette pour mettre ces trucs c'est pas beaucoup plus efficace en défense et bien moins en attaque.

Reste que c'est un full magie et que je transigerais pas là dessus.

Pour finir la combo qui tue que j'espère passer un jour avec ça :
La sorcier de la mort donne la peur à l'unité de chevalier.
La sorcière de l'ombre leur donne un second déplacement après un marche forcée pour charger
La sorcière de Slaanesh les rends frénétique
Le général fait un contrôle pervers sur l'ennemi....

"Je crois qu'on vient de pietinner 20 guerriers élus d'un coup chef"
"M... on aurait dû s'arreter c'est pas poli"
mrgreen

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Alors ce qui me chagrine c'est juste l'histoire des dévotes, je vois de qu'il y a de l'expérience donc je ne dirai rien sur certains choix.
En effet les dévotes leur but principal est d'aller au CàC mais l'ennemi possède des éclaireurs, cavalerie légère, volant il peut donc arriver que malgré toi on te charge tes dévotes avec je suppose les soricères au premier rang ... dans ces cas là la matriarche est inutile mis à part si elle a vitesse de slaanesh car tes sorcières si elles sont en contact peuvent être prises pr cible. De plus les dévotes je répète les dévotes sont faites pr aller au Càc et perdre un tour pour sortir la sorcière ça ne me dit rien :s. Donc ce qui serai pas mal c'est que la sorcière nv4 elle au moins une mobilité importante. Donc pégase ou autre. Le seule idée que je peux donner à ta liste c'est de virer une sorcière pr entrer un champion du chaos avec livre qui lui permet d'être sorcier nv1 volant avec ses attaques de F7
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Executeur Inscrit le : 05 Mar 2006 Messages : 128

Je trouve l'idée excellente, comme n'y ai je pas pensé... Mais il ne vole pas le grand champion du chaos... A moins que ce ne soit le destrier d'ombre... Auquel cas c'est la magie qui s'entrouve un peu affecté..

Je vais jeter un oeil. Ca va être dur de maintenir l'équilibre de l'armée mais... je crois que je vais essayer dès ce soir.

Pour le positionement de sorcière je suis d'accord que ce n'est pas forcément top, mais à ce jour, sauf contre du khorne c'est ce que j'ai trouvé de mieux. Ca me permet aussi d'apater mieux des ennemis qui veulent se les faire...
Un pégase n'est pas franchement une soluce bon marché surtout qu'il faut alors donner une invulérable à la dame...
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Executeur Inscrit le : 05 Mar 2006 Messages : 128

J'ai joué la liste modifiée contre des bretos...
La modif tenait dans le fait que la sorcière de l'ombre était remplacée par un champion du chaos avec livre et magie de l'ombre.... Du coup les éclaireur n'avaient plus besoin de la marque et la magiciene de la mort était un peu boostée (un manteau)
Que dire ? Que j'ai perdu malgré une stratégie globalement bonne mais surtout parce que je me suis fait surprendre par ses bannières :
Le paté de chevaliers du graal + GB + Sorcière + Gégé à 1000Pts avec une résistance à la magie de 3 snif

Les chevaliers du royaume qui traverse la forêt comme des éclaireurs mad

Et les pégases qui font pareil !
Il m'a fallut trois tours pour me débarrasser des pégases avec menguil, bref je n'ai pas su tenir les flans... Mais j'ai trouvé l'équilibre de la liste très bien...
EN l'occurence une sorcière de l'ombre avec un bon tirage (qui a dit rodeur ?) aurait été plus utile que le champion du chaos mais l'autre est peut être plus polyvalent...
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Assassin Inscrit le : 30 Déc 2006 Messages : 152

Executeur Inscrit le : 05 Mar 2006 Messages : 128

C'est pour Wavrin, oui.
C'est en sous effectif, c'est sur et les balistes risquent la solitude...
J'adhère à tes critiques.
Maintenant mettre quelque chose de "solide" en EN passur

Je vois pas. Rien n'est vraiment solide chez nous, alors le paté de lancier qui se prends les chevalaiers du Graal, deux chars homme-bête ou des sanguinaires sur Juggernaut, j'en ai marre. D'où cette liste de mouvement avec les balistes pour faire leur boulot de ballistes mais aussi pour apater, pour pousser l'autre à bouger...

Pour la liste 2 c'est plus compliqué, c'est une liste avec un gros background (ce qui justifie les chevaliers!) et qui essaye d'être compétitive avec passur

Beaucoup de perso parce qu'a moins de magicien la magie ne passe pas ou trop tard...

La banière bretos est la bannière du crépuscule. ELle a été super bien jouée :
- Tour 1 Les chevaliers du royaume chargent les ombres en lisière "pour éviter aux errants d'à côté d'être obliger de le faire" ... Ils s'arrettent nez à la forêt.
- Tour 2 ils la traversent en un tour pour se trouver sur mon flan tandis que les errants eux sont de face...

Par contre pour les pégases tu as raison je me suis fait avoir...
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Guerrier Elfe Noir Inscrit le : 06 Oct 2006 Messages : 25

Et bien si tu joues slanneshi tu peux envisager un pâté de 14 guerriers du chaos avec bannière de guerre la place restante est pour un champion du chaos avec arme lourde et le heamue qui le fait taper en premier ainsi avec le bouclier des guerriers du chaos tu as une unité à 3 + avec une bonne resistance.

Assassin Inscrit le : 22 Nov 2004 Messages : 175

Executeur Inscrit le : 05 Mar 2006 Messages : 128

T'as raison on dit Wavrin

Signé : un candidat au role de boulet

local au premier tour !

biggrin

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Assassin Inscrit le : 22 Nov 2004 Messages : 175

Allez je suis un mec sympa, je donne un ordre d'idée de ma liste EN pour le nord:
4 Persos
1 Infanterie
1 Unité de tir
3 Cav légère
1 Unité d'éclaireur
1 Unité de Vol
4 Chars
4 Machines de guerre

- Paco, la poésie les gars, la poésie -

Executeur Inscrit le : 05 Mar 2006 Messages : 128

C'est sympa parce que c'est un tournoi, que Paco sera dans la bourre pour les bonnes places et que ce serait un avantage pour ses adversaires d'avoir sa liste avant...

Moi, j'ai finalement opté pour la liste de Slaanesh, Avec ballistes plutôt que chevaliers... ça fout en l'air le background, mais tant pis !
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