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arckal
Assassin
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Inscrit le : 29 Déc 2006
Messages : 372
 |  Sujet: Re: liste 2200 bobetco07  Ven 18 Jan - 17:30 | |
| Bon, je suis de retour
| Citation: | | Pour le canon c'est exactement comme ça que je le conçoit. Une arme redoutable et redouté mais dont il faut savoir relativiser l'importance. Déjà, les canons ne sont rarement (pour ne pas dire jamais) + que 2 dans les listes tournoi. |
Oui, mais seul tes hydres et tes SF font peur, avec 2 canon tes hydres seront très affaibli (c'est là que je voulais en venir) ensuite le reste ne fera pas grand chose. |
|   | | bobetco07
Assassin
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Inscrit le : 10 Nov 2006
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| | Sujet: Re: liste 2200 bobetco07 Ven 18 Jan - 19:07 | |
| | Citation: | Oui, mais seul tes hydres et tes SF font peur, avec 2 canon tes hydres seront très affaibli (c'est là que je voulais en venir) ensuite le reste ne fera pas grand chose.
|
Déjà les hydres seront affablies comme tu le dis si bien mais pas morte (ou alors une si il tirent que sur elle et encore il faut que ses deux canons est de la chance et la voient). Or une hydre même avec 2 ou 3 points de vies en moins ça envoi toujours 5 att F5 cc4...
Ensuite, le reste ne fera pas grand chose... Tout à fais, d'ailleurs les dragons, chars, CN et noble sur pégase sont réputés pour leur inefficacité c'est bien connu... 
Je sais très bien qu'une liste solide de tir risque de poser un certains nombre de problèmes. De là à dire que ma liste est complétement à la ramasse quand l'adversaire aligne deux canons il y a de la marge... |
| | | | Saint kasits
Guerrier Elfe Noir
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| | Sujet: Re: liste 2200 bobetco07 Ven 18 Jan - 23:07 | |
| | Citation: | Ensuite, le reste ne fera pas grand chose... Tout à fais, d'ailleurs les dragons, chars, CN et noble sur pégase sont réputés pour leur inefficacité c'est bien connu... tongue
Je sais très bien qu'une liste solide de tir risque de poser un certains nombre de problèmes. De là à dire que ma liste est complétement à la ramasse quand l'adversaire aligne deux canons il y a de la marge... |
C'est limite ce genre de commentaire, le mec il poste gentiment toit tu te braque directe...
Surtout que les listes avec deux canons ne sont généralement pas des full càc, donc il y a bien la petite vingtaine de tir F4 à côté...ceux que n'aime pas les cavaliers, volants...ce genre de truc !!!
les mec en face sont pas des buses, ils peuvent aussi bien choisir leur cible:
-les armes légères => cavalerie
-les armes"lourdes" => hydre, voir char (le char en dernier, c'est moins fiable) , dragon,...
Prend pas mal ce que je dis mais vu que tu te plaint d'être mal acceuilli, c'est un comble!!!
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warhammer légion |
| | | | bobetco07
Assassin
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| | Sujet: Re: liste 2200 bobetco07 Ven 18 Jan - 23:38 | |
| | Citation: | C'est limite ce genre de commentaire, le mec il poste gentiment toit tu te braque directe...
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Je ne me "braque" pas ça me fait rire c'est tout.
| Citation: | Surtout que les listes avec deux canons ne sont généralement pas des full càc, donc il y a bien la petite vingtaine de tir F4 à côté...ceux que n'aime pas les cavaliers, volants...ce genre de truc !!!
les mec en face sont pas des buses, ils peuvent aussi bien choisir leur cible:
-les armes légères => cavalerie
-les armes"lourdes" => hydre, voir char (le char en dernier, c'est moins fiable) , dragon,...
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C'est vrai. Cependant, le problème des tireurs à F4 c'est que (tout le temps ou presque) ils ne peuvent pas tirer ET bouger. On peut donc les éviter en utilisant le mouvement important des troupes qui sont le plus souvent ciblées par ce type de tir (CN, harpies, pegase). On limite aussi la casse avec les décors ect...
Ensuite peu d'armèes disposent de canons et peu d'armées disposent de tirs de force 4. Donc arrétons de vouloir toujours parler de tir moyen et fort. On est d'accord, la liste est fragile face à ce type de tir, Keinach a donner des stats, chacun a donné son avis. Je crois qu'on peut passer à autre chose.
| Citation: | | Prend pas mal ce que je dis mais vu que tu te plaint d'être mal acceuilli, c'est un comble!!! |
Je me plains d'être mal accuelli ??? Quand ? Déjà pour être mal accuelli il faudrait que je vienne d'arriver non ? Or je suis inscrit depuis plus d'un an sur ce forum et je joue EN depuis 3 ans... Je dis ça sans agressivité hein mais je suis désolé, je comprends pas trop ce que tu veux dire. |
| | | | Lord Deathnight
Noble Elfe Noir/ Modérateur
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| | Sujet: Re: liste 2200 bobetco07 Sam 19 Jan - 11:19 | |
| C'est ça...le gars voit des hydres, un dragon, des chevaliers sur sang froids, etc.... Et tu crois qu'il va pas se soucier de t'empécher de tuer ses seules chances de gagner ?
Tu crois pouvoir atteindre sans problémes les arquebusiers et canons pour les detruire ? Suffit de jouer contre un nain...il te tue tes harpies en un tour, avec seulement un canon feu d'enfer...et ensuite, les Cavaliers noirs n'atteindront pas l'artillerie du fait que des régiments seront placés de façon à t'en empécher...et deuxiéme tour, tes hydre et ton dragon font mumuse avec les billes 
Ta logique est amusante...voire ridicule... Pour qu'elle s'applique, il faut que l'adversaire soit incroyablement pas doué...
*Lord, qui voit bobetco gueuler sur lui et ses amis : plus de sympathie, je suis réaliste...*
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Si l'égo était de la matière, le mien remplirait l'univers... |
| | | | bobetco07
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| | Sujet: Re: liste 2200 bobetco07 Sam 19 Jan - 11:36 | |
| 1) On ne tombe pas toujours sur des nains en tournoi, heureusement.
2) Les nains posent problème à tous les efles noirs. Si t'as une recette miracle envoi la moi vite par mp, je suis impatient.
3) La technique que tu décris s'appelle la colline sacrée. C'est une technique qui est à mon sens anti jeux (mais ça on s'en branle) et qui surtout pose problème à toutes les armées et à toutes les listes. En effet, les nains disposent d'une des meilleure puissance de feu du jeu, des guerriers extremement solide au cac (cc4, end4 et cd9), de l'enclume, ect... Leur seul défaut c'est leur mouvement, et cette stratégie de la colline sacrée leur permet d'y remédier.
Il y a cependant une possibilité pour faire une victoire mineure ou une égalité. C'est une stratégie tout aussi stupide et anti jeux qui consiste à se déployer à l'opposé du nain. Si une foret est au milieu de la table tu y envoi 3 unités de pu 5 et ainsi tu contestes son flan et t'as les 3 autres. Victoire de 150 points. C'est minable mais ça marche.
| Citation: | | *Lord, qui voit bobetco gueuler sur lui et ses amis : plus de sympathie, je suis réaliste...* |
Décidément vous avez du talent pour faire des phrases pseudo ironique et totalement pourries... En tout cas j'attends ta super liste pour poutrer du nain... |
| | | | arckal
Assassin
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| | Sujet: Re: liste 2200 bobetco07 Sam 19 Jan - 13:34 | |
| | Citation: | | Je ne me "braque" pas ça me fait rire c'est tout |
Bon, j'ai été en tord, bobetco07 a eu une réaction disproportionnée, voilà affaire close maintenant on parle de la liste.
Bon alors
| Citation: | | Déjà les hydres seront affablies comme tu le dis si bien mais pas morte (ou alors une si il tirent que sur elle et encore il faut que ses deux canons est de la chance et la voient). Or une hydre même avec 2 ou 3 points de vies en moins ça envoi toujours 5 att F5 cc4 |
Oui mais imagine les autres troupes pas loin, 2-3 pv ça part vite, pis comme à mon avis avec les SF ce sont tes troupes les plus fortes ton adversaire concentreras ses tirs sur eux.
[quote][Ensuite peu d'armèes disposent de canons et peu d'armées disposent de tirs de force 4/quote]
Ok, mais y a pas mal d'armée qui ont de bonne unités de tir (CT), et pis beaucoup de tirs même avec une faible force ca peut faire bobo. |
| | | | Slayne
Noble Elfe Noir/ Modérateur
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| | Sujet: Re: liste 2200 bobetco07 Sam 19 Jan - 19:58 | |
| Je passe une fois les hostilité apparement morte pour ajouter mon modeste grain de sel.
| Citation: | | et pis beaucoup de tirs même avec une faible force ca peut faire bobo. |
Pour sûr, mais s'il en viens à consacrer tous ses tirs dessus, c'est tout bénef pour tes troupes à côté moins bien protégées.
Je suis pas fan des CSF par 5. C'est peu et tu pert de l'impact facilement. Essaie de les faire grimper à 6.
Sinon ba moins ta liste je l'aime bien. Elle sort des canons habituels et ne se fera pas forcément désosser par le premier jouer gnobalr venu.
Bon, perso je jourai plus jamais d'hydres de ma vie mais bon...
_________________
Qu'est-ce qu'un cynique ?
C'est un homme qui connait le prix de tout et la valeur de rien. |
| | | | bobetco07
Assassin
Age : 18
Inscrit le : 10 Nov 2006
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| | Sujet: Re: liste 2200 bobetco07 Dim 20 Jan - 3:14 | |
| | Citation: | Bon, j'ai été en tord, bobetco07 a eu une réaction disproportionnée, voilà affaire close maintenant on parle de la liste.
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Tout à fait d'accord.
| Citation: | Pour sûr, mais s'il en viens à consacrer tous ses tirs dessus, c'est tout bénef pour tes troupes à côté moins bien protégées.
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+1 De toute façon l'adversaire ne pourra pas tout avoir au tir. Il devra faire des choix.
| Citation: | Je suis pas fan des CSF par 5. C'est peu et tu pert de l'impact facilement. Essaie de les faire grimper à 6.
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A vrai dire je ne suis pas fan des sf tout court. Il sont cher et risque de louper leur test juste quand il faut pas. C'est pour cela que j'essais de les jouer en petit effectif. Ensuite le sixième, pourquoi pas? Je les joue toujours par 5 par habitude mais ça pourrait être pas mal en effet.
| Citation: | | Bon, perso je jourai plus jamais d'hydres de ma vie mais bon... |
Pourquoi? Une mauvaise expérience ?  |
| | | | Slayne
Noble Elfe Noir/ Modérateur
Age : 20
Inscrit le : 20 Nov 2004
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| | Sujet: Re: liste 2200 bobetco07 Dim 20 Jan - 13:35 | |
| | Citation: | | A vrai dire je ne suis pas fan des sf tout court. Il sont cher et risque de louper leur test juste quand il faut pas. C'est pour cela que j'essais de les jouer en petit effectif. |
Ouais je connais. Personellement je ne suis pas fan non plus des CSF, mais par 1500-1750 pts j'en joue 2 régiment de 6 avec bannière magique et tout le toutim. C'est uber cher, pas polyvalent et aléatoire mais bon, ça reste l'une de nos unités les plus...rentable (excusez moi si je vais vomir...)
| Citation: | | Pourquoi? Une mauvaise expérience ? |
Pas une. Cinq.
Un tournoi...
Cette saloperie d'hydre jamais rentabilisée, toujours craquée, sert à rien. Ha si ! Une foius elle a...ha en fait non... Même pas capable de tuer un minable danseur de guerre. Vraiment nul. Et pourtant, c'est pas faute de lui avoir attribuer différents rôles et fait affronter des unités pas coriace. L'hydre, c'est à chier (si encore elle était tenace...).
_________________
Qu'est-ce qu'un cynique ?
C'est un homme qui connait le prix de tout et la valeur de rien. |
| | | | bobetco07
Assassin
Age : 18
Inscrit le : 10 Nov 2006
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| | Sujet: Re: liste 2200 bobetco07 Dim 20 Jan - 15:11 | |
| | Citation: | | Cette saloperie d'hydre jamais rentabilisée, toujours craquée, sert à rien. Ha si ! Une foius elle a...ha en fait non... Même pas capable de tuer un minable danseur de guerre. Vraiment nul. Et pourtant, c'est pas faute de lui avoir attribuer différents rôles et fait affronter des unités pas coriace. L'hydre, c'est à chier (si encore elle était tenace...). |
Je pense que l'hydre est trop cher. On est tous d'accord la dessus. Avec la régénération ou la tenacité elle serait très bien. Après de là à dire qu'elle est nul... Je pense pas. Pour moi t'as vraiment pas eu de bol. Une hydre qui se chie devant 1 danseur de guerre c'est quand même pas commun (et heureusement^^).
Elle impact pas trop mal(encore que pour son prix...), est mobile (M6, réorientation gratuite, mouvement normale dans les forets), elle a la terreur, et... bon d'accord c'est tout :'(
En même temps, pour jouer que des unités rentable dans une armée druchii c'est assez chaud. |
| | | | arckal
Assassin
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| | Sujet: Re: liste 2200 bobetco07 Dim 20 Jan - 15:24 | |
| Hum, la seule fois ou mon hydre à gouté le sang c'est quand elle a tué 2 gobs, après elle à rien foutu.
Quand je pense au RDB de WD avec les EN (3 abréviation en une seule phrase) j'ai vraiment l'impression qu'ils sont dopé.
| Citation: | | Pour sûr, mais s'il en viens à consacrer tous ses tirs dessus, c'est tout bénef pour tes troupes à côté moins bien protégées |
Ouias mais tes autres troupes ne serviront pas à beaucoup de chose, les CN à part quelque tirs ?..... Les lanciers façilement buté. |
| | | | bobetco07
Assassin
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| | Sujet: Re: liste 2200 bobetco07 Dim 20 Jan - 15:51 | |
| | Citation: | Quand je pense au RDB de WD avec les EN (3 abréviation en une seule phrase) j'ai vraiment l'impression qu'ils sont dopé.
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MDR Cest pas faux, c'est une grosse blague ce RDB. Les gars, dans un siége il sortent des patés de 30 corsaires et avec 8000 ils trouvent pas la place pour quelques dragons
| Citation: | Ouias mais tes autres troupes ne serviront pas à beaucoup de chose, les CN à part quelque tirs ?..... Les lanciers façilement buté.
|
Qu'est-ce que tu veux que je réponde à ce genre de réflexion ? Les CN à part quelques tirs ? Ben je sais pas moi, choper des machines, apporter un soutien de flanc, fuir des charges....
Les lanciers facilement buté.... Ben je sais pas. Ils sont 20 avec E3 et save à 5. Ca dépend de ce qu'il y a en face. En plus si l'adversaire s'amuse à tirer dessus c'est pas moi qui vais m'en plaindre. Je préfére qu'il tire la dessus plutôt que sur les CN, les harpies ou quoi que se soit d'autre. |
| | | | Slayne
Noble Elfe Noir/ Modérateur
Age : 20
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| | Sujet: Re: liste 2200 bobetco07 Dim 20 Jan - 17:17 | |
| | Citation: | | Hum, la seule fois ou mon hydre à gouté le sang c'est quand elle a tué 2 gobs, après elle à rien foutu. |
Je vois qu'on est dans le même bain.
| Citation: | | Avec la régénération ou la tenacité elle serait très bien. Après de là à dire qu'elle est nul... Je pense pas. Pour moi t'as vraiment pas eu de bol. Une hydre qui se chie devant 1 danseur de guerre c'est quand même pas commun (et heureusement^^). |
Petites précisions : la tenacité c'est très bien. Mais je ne vois pas en quoi la régénération va aider, elle est assez résistante, son gros problème reste son commandement de 8. Une paire de baffes et au revoir.
Et pour info il n'y avait pas 1 danseur de guerre, mais 12. Et j'ai perdu le combat (PU) -> test à 7 -> Fuite.
Vous appelez ça un investissement ?
| Citation: | | Ouias mais tes autres troupes ne serviront pas à beaucoup de chose, les CN à part quelque tirs ?..... Les lanciers façilement buté. |
Bon je note, ne plus jamais prendre de cavaliers noris et de lanciers. Ca va aller les conseils bidons oui ?
| Citation: | | Cest pas faux, c'est une grosse blague ce RDB. Les gars, dans un siége il sortent des patés de 30 corsaires et avec 8000 ils trouvent pas la place pour quelques dragons |
Un régiment de corsaires coûte plus cher à l'achat qu'un dragon. Ben oui, c'était juste de la pub...
_________________
Qu'est-ce qu'un cynique ?
C'est un homme qui connait le prix de tout et la valeur de rien. |
| | | | bobetco07
Assassin
Age : 18
Inscrit le : 10 Nov 2006
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| | Sujet: Re: liste 2200 bobetco07 Dim 20 Jan - 18:33 | |
| | Citation: | Petites précisions : la tenacité c'est très bien. Mais je ne vois pas en quoi la régénération va aider, elle est assez résistante, son gros problème reste son commandement de 8. Une paire de baffes et au revoir.
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Ben par exemple tu te prends un boulet de canon. Sur 4+ tu régénère la blessure... Je sais pas toi mais moi je trouve ça plutôt utile. Après c'est sûr que la tenacité serait plus intéressante. Le mieux finalement se serait les 2 .
| Citation: | | Un régiment de corsaires coûte plus cher à l'achat qu'un dragon. Ben oui, c'était juste de la pub... |
Heureusement que tu es là slayne pour nous rappeller que GW est avant tous une entreprise capitaliste, motivée en premier lieu par le profit. Ce que je voulais dire c'est que dans ces résumés de bataille, les troupes employés et surtout le format dans lequel elle sont employés n'est jamais optimisé. Du coup on a des listes qui ne représentent pas vraiment ce que joue la plupart des hobbyiste. 8000 points sans dragon ou sans magie et avec des paté de 20 arbas et 30 corsaires c'est pas de la pub c'est juste bidon. Ce qui me fait le plus rire c'est les justifications des joueurs : "j'ai pris un paté de 20 arbas pour avoir du soutien au tir"...  Quel stratége hors paire !!! Edit Slayne : Ouais ben ça rejoint ce que je dis  |
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