Comment masacrer du chaos ?

Assassin Age : 18 Inscrit le : 10 Nov 2006 Messages : 163

Salut a tous.

Je suis face a un problème et je compte sur votre aide pour m'aider. Je joue actuellement à 2500 contre une personne qui fais chaos et contre laquelle je n'arrive pas a gagner. J'aimerais donc savoir comment vous vous y prendriez a ma place.

Pour commencer voici ma liste (que j'ai deja essayé d'ameliorer dans un autre poste) :

dynaste : dragon, gantelet, couronne de fer noir, CPDM, armure lourde, bouclier = 558
noble : pégase, arbaléte noir, CPDM, lance de cavalerie, armure lourde, bouclier = 171
sorciére : 2 parchemin = 140

guerriers : 10 avec arbaléte et bouclier = 120
guerriers : 20 avec boucliers, porte étendard et musicien = 175
cavaliers noir : 5 avec arbaléte et musicien = 127
cavaliers noir : 5 avec arbaléte et musicien = 127

char : lances = 97
char : lances = 97
chevaliers SF : 5 avec état major complet = 190
chevaliers SF : 5 avec état major complet = 190
harpies : 5 = 65

hydre = 220
hydre = 220

total = 2497

Maintenant voici la sienne :

- un seigneur du chaos bien baléze avec épée de fureur sur monture démoniaque. Il est suffisament puissant et bien protégé pour envoyé pêtre mon dynaste avec sa pauvre et chétive monture lol.
- un éxalté volant (mutation du chaos) avec arme lourde.........
- 2 sorcier niveau 2 avec parcho magie du feu (le plus souvent)

- 2 fois 5 chiens
- 20 maraudeurs
- 5 chevaliers élus
- 5 chevaliers tout court
- 2 fois 5 maraudeurs monté

- une harde d'homme bête
- 5 démonettes monté (trucs chiant)
- hurleur (pareil)
- gargouilles (pareil)

- le truc le plus abusé de Warhammer..... c'est,...c'est,.....mais oui le CANON APOCALYPSE (je le deteste vous l'aurez deviné)

Sa technique est simple et aisément imaginable : le canon derriére ses lignes qui allume mon dragon, maraudeurs montés et demons sur les flans, l'éxalté qui se balade et péte mes chars...., au centre ben... le reste, avec le seigneur dans les élus s'te blague.

Moi je distingue deux probléme : LE CANON, comment s'en debarasser sans monopoliser 90% de l'armée. Le seigneur , mobile protégé par ses potes élus et capable de péter tous ce que j'ai. Il faut garder en tête que le seigneur et le canon sont bien escortés (demons et maraudeurs montés en particulier).

Voila, la question est "Comment je peux lui péter la gueule?"

Merci d'avance camarade druchiis (non je ne suis pas communiste) pour vos précieuses connaissances.TCHO.

évidement c'est problématique...

tout d'abord quel forme du Chaos utilise-t-il? khorne, tzeench, nurgle, ou le bien aimé slaanesh?

t'es pas dans la merde car on a ici une amrée du chaos vraiment bien optimisé je pense, par contre le champion éxalté comment vol-t-il? car je pense il y a gruge (oui j'ai sorti mon LA horde du Chaos et mon tempête du chaos...) il y a pas de mutation qui permet le vol tu peux toujours lui mettre marque de tzeench et disque...

seigneur environ 360
champion exalté 219
sorcier 2x175= 350

20 maraudeur-emc 165
10 chiens 60
5 chevalier du KO élu emc 275
5 chevalier du KO 165
10 maraudeur monté 130

harde ??
5 demonettes 150
3hurleur 99
5gargouilles 75

canon apocalypse 270

là on arrive à 2318 cette liste est aproximative évidement de quoi laisser perplexe...

contre le canon apocalypse je dirais mengils'n'co
contre la cavalerie lourde 4 balistes
...
lakelui prends aussi un tube de vaseline!
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"Il y a 3 raisons pour lesquelles tu ne pourras jamais me vaincre, 1 je suis plus beau que toi; 2 tes coups sont trop léger; et 3 tu ne peux pas me battre car il n'y a rien dans ce monde que je ne puisse dépecer..."

Executeur Inscrit le : 30 Déc 2006 Messages : 90

Executeur Age : 12 Inscrit le : 20 Fév 2008 Messages : 97

je ne connais pas trop les forces du chaos mais je te conseillerais d'uttiliser ton dragon en charge de flanc voir si t'as la possibilités en charge de dos, tu peux remplacé une hydre pa deux baliste ou rajouté une unité sacrifiable comme les CN.

Guerrier Elfe Noir Inscrit le : 15 Mai 2006 Messages : 61

Salut.

Alors, tout d'abord. le moufle = je t'aime. la couronne de fer "couleur de peau foncée" sinon c'est raciste j'aime moins (non ce n'est pas du racisme, si ce n'est envers la couronne elle-même) enfin donc tu l'auras deviné, je suis pas fana de la couronne...caaaaaaaaaAAaaAaAAaaaAAaAr (check da tektonic touch) pour 5 pts de plus tu as l'amulette. Si son seigneur te fait tant chier...ça te dit pas de continuer de jouer en l'évitant plus ou moins et tout à coup le mec t'attaque et se retrouve avec un cc 1 pour lui et sa monture? Enfin je dis ça je n'dis rien.

Ensuite pas convaincu par le noble sur pégase avec arbalète. Ca fait bander je l'admet, mais ce ne sont que deux tirs de force......3 enfin bon. Après si tu aimes le pégase, et bien garde-le mais je t'avoue que contre du chaos il fait moit moit mal à mon humble avis (oui y en a encore qui prennent le temps de l'écrire en entier)

Ensuite pour ce qui est des trucs chiants. Là je pleure en coeur avec toi.
Non sans dec la doublette de volants c'est super chiant.

Par contre les pétasses de Slaanesh, en effet un coup de projo et pouf (enfin els gargouilles aussi) mais il te reste les hurleurs....et là, c'est le drame. Non sérieusement les hurleurs c'est supra chiantu du slip, mais ça se gère suivant avec quelle liste.

Le fait est que ces conseils fonctionnent un tant soit peu que si tu n'as pas qu'une seule sorcière. je te conseille donc d'en mettre deux de niveau 2. ce qui te garanti 5 dés de dissip avec le sceau, et assez de PAM pour l'emmerder.

Je vais pas faire super long parce que bon ça reste un forum de flooders débiles dont je fais partie, mais je dois avouer que la doublette d'hydre me laisse perplexe....il a quand même quasi tout qui frappe supra fort et donc qui arrive bien au dela de la cheville de tes hydres...qui coûtent ma foi fort cher pour leur résultats. ça reste 5A....qui peuvent s'en prendre 8-9 contre de l'élu surtout qu'il a de la magie pour les amoindrir et toi peu de dissip.

la doublette de cav et bien si tu aimes jouer ainsi tu peux, mais de la cav stupide F3 E3 save 2+ contre de la cav non stupide avec double d'attaque F5 toujours et save 1+....je suis pas sûr que ça soit la meilleure solution.

Les chars et bien c'est bon, ok c'est stupide tout le temps, mais de toute manière on compte pas dessus pour attaquer, on défend le reste avec, en ambuscade, et aussi parce que même de l'élu aime pas voir un char arriver joyeusement dans sa fasse après qu'il ai chargé des trucs valant trois fois rien.

Enfin pour terminer je dirais que oui en effet on doit pas dire aux gens de changer leur liste mais de rester dans le même esprit. Alors ok, disons lui de rester dans cet esprit, et qu'il perde.

Non franchement je pense que même si doublette de volant il y a, avec 4 niveaux de magie 5 dés de dissip et 3 PAM (ou 7 dés de pouvoir 5 dissip et 2 PAM) doublette de tireurs, ce qu'il faut de cav légère, et les 4 balsite dragon, avec les chars pour défendre....ça gère du chaos doublette de volant non bicéphale.

J'ai posté une liste 2500pts (enfin à peine plus mais on peut très bien enlever des trucs) qui se débrouille contre tout plein d'armées, et qui reste malgré les apparences, super chouettes à affronter. (à moins que ton adversaire n'aime qu'une seule et unique chose: jouer contre des armées faibles avec des lsites sympas mais pas monstrueuses contre lui)

Ah et sur l'utilisation du dragon: un dragon qui parvient à rester en vie en ayant menacé toute la partie l'armée adverse tandis que tu lui plombes la face, personnellement je trouve qu'il a rempli son rôle...plus qu'en butant 5 élus et en se faisant tuer après. Reste le canon okey, mais comme les autres l'ont dit, avec de simples harpies ou de simples CN....tu t'en sors.

Bisous
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La vie est plate comme mon ex, courte comme mon sexe, triste comme mes textes -Fuzati-

Guerrier Elfe Noir Inscrit le : 21 Fév 2008 Messages : 73

C'est sûr que pour jouer contre une liste comme ça, il va falloir réviser des choses sur la tienne pour peut être te permettre de les battre.

après vérification sur le codex de HdC, si le perso est un Demon exalté, il a bel et bien la capacité de voler cf p30

Je te suggère de prendre un minimum de 2 balistes, voir peut être 4 comme certains l'ont suggéré. Mais pourquoi pas 2 balistes + 1 Hydre Royale Wink

Tu auras du tir, et tu garde une hydre car il me semble que tu aimes bien, donc se faire plaisir avant tout Wink

des chars ?? A première vu ça peut paraitre bien, mais quand tu sais que ton adversaire a de quoi les péter, et d'autant plus très facilement puisque son perso vol et possède F7. Autant ne pas en mettre, ça ne fera pas de points cadeaux pour l'adversaire Wink

A la place, tu peux par contre miser sur du SF Smile

Avec un meilleur commandement, moins de chance de foirer ses test de stupidité. Regardons nos bannières... oulla biggrin

Pourquoi pas une unité de 10 SF + EMC + bannière d'extase
et une autre unité de 5-6 rejoint par un noble portant la bannière hydre ?

Tu place ton unité de 10 SF en appât, ta bannière te permet de fuir une grosse charge, te ralier, et charger au tour suivant...combiné avec ton autre unité SF avec noble et bannière hydre, et avec ça tu peux être quasi sûr de remporter le combat.
Remarque, nous ne sommes pas obligé d'ajouter la bannière hydre pour ce genre de tactique mais elle peut toujours servir dans d'autres config du genre ton régiment de 10SF tapera bien plus à l'oeil que ton autre de 5 ! Car tu as une cavalerie lourde causant la peur avec PU20, et pour les troupes non immunisée à la psycho, ça fait peur !
Pourtant, celui de 5 a le potentiel le plus destructeur des deux régiments ! Et là tu as de quoi surprendre ton adversaire !
Tu peux combiner chacune de ces unités avec des CN, mais pour chasser de l'élu, vaut mieux tenir les CN à l'écart laisser les SF Razz

Et si jamais ton régiment de 5-6SF se fait cartonner, tu pourras tout simplement transférer ton autre bannière dans ton autre unité de SF Wink

tu peux grappiller des points en prenant pourquoi pas une manticore à la place du dragon ?

Voilà, j'espère avoir été constructif, et ne pas avoir posté de choses jugées inutiles...

Assassin Age : 18 Inscrit le : 10 Nov 2006 Messages : 163

Putain les gars vous faites remonter des sujets qui ont un an biggrin

. Entre temps mes listes ont un peu changé, mais pas tant que ça finalement.

Guerrier Elfe Noir Inscrit le : 21 Fév 2008 Messages : 73

sorry pour la bannière, j'ai effectivement confondu biggrin

m'enfin, tu m'as compris donc c'est bon mrgreen

bon après pour l'exalté je ne savais pas si tu parlais de champion ou de démon, et puis comme j'ai vu que le démon avait la capacité "vol" j'ai pensé que tu parlais de lui... Wink

En fait, comme cela fait un an, je suppose que tu as du rejouer contre ce jouer et la listes présentée, non ?
Si c'est le cas, te rappelle tu des résultats Razz

et des évènements ?

Assassin Age : 18 Inscrit le : 10 Nov 2006 Messages : 163

J'ai pas rejoué contre cette liste depuis. Enfin si mais avec mon empire, et là c'est pasla même chose qu'avec mes frêles petits elfes^^.