Je vais surement bientôt contre des nains, ces sales petits êtres à longues barbes!
J'aimerais leur donner une bonne petite leçon, tout ce que je sais sur l'armée adverse c'est qu'il y aura de l'artillerie, des arquebusiers, beaucoup d'artillerie et pis des bataillons solides... des nains quoi! la technique de base!

J'ai donc concocter une petite liste assez bien, je l'espère, pour me défaire de tous ces petits...

Liste d'armée elfes noirs "contre nains" : 1470 points

• héros
  
  
  • 1 Maitre (146pts)
    
    
    • coût : 1x80pts = 80pts
      
    • règles spéciales : haine éternelle;
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • équipement/options : Lance de cavalerie(4pts); Arbalète à répétition(10pts); Armure Lourde(4pts); Bouclier(2pts); Cape en peau de dragon des mers(4pts); Coursier noir(12pts);
      
    • objets magiques : Oeuf de dragon noir (30pts);
    
    
  • 1 Maître porteur de la grande bannière (214pts)
    
    
    • coût : 1x105pts = 105pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;
      
    • équipement de base : Arme de base;
      
    • équipement/options : Lance de cavalerie(4pts); Armure Lourde(4pts); Bouclier(2pts); Cape en peau de dragon des mers(4pts); Sang-froid(20pts);
      
    • objets magiques : Bannière hydre (75pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 5 Cavalier noir (117pts)
    
    
    • coût : 5x17pts = 85pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;Cavalerie légère (Sans bouclier);
      
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;Lance;
      
    • équipement/options : Arbalète à répétition(25pts); Musicien(7pts);
    
    
  • 5 Cavalier noir (117pts)
    
    
    • coût : 5x17pts = 85pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;Cavalerie légère (Sans bouclier);
      
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;Lance;
      
    • équipement/options : Arbalète à répétition(25pts); Musicien(7pts);
    
    
  • 5 Cavalier noir (117pts)
    
    
    • coût : 5x17pts = 85pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;Cavalerie légère (Sans bouclier);
      
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;Lance;
      
    • équipement/options : Arbalète à répétition(25pts); Musicien(7pts);
    
    
  • 5 Cavalier noir (117pts)
    
    
    • coût : 5x17pts = 85pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;Cavalerie légère (Sans bouclier);
      
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;Lance;
      
    • équipement/options : Arbalète à répétition(25pts); Musicien(7pts);
    
    
  • 6 Harpie (66pts)
    
    
    • coût : 6x11pts = 66pts
      
    • règles spéciales : Unité volante;Bêtes sauvages;
      
    • équipement de base : Griffes accérées (arme de base);
    
    
  • 6 Harpie (66pts)
    
    
    • coût : 6x11pts = 66pts
      
    • règles spéciales : Unité volante;Bêtes sauvages;
      
    • équipement de base : Griffes accérées (arme de base);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 8 Furies (80pts)
    
    
    • coût : 8x10pts = 80pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;Attaques empoisonnées;Khainite;Frénésie;
      
    • équipement de base : 2 Armes de base;
    
    
  • 8 Furies (80pts)
    
    
    • coût : 8x10pts = 80pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;Attaques empoisonnées;Khainite;Frénésie;
      
    • équipement de base : 2 Armes de base;
    
    
  • 5 Chevalier sur sang-froid (175pts)
    
    
    • coût : 5x27pts = 135pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;Stupidité;Peur;Peau épaisse;
      
    • équipement de base : Lance de cavalerie;Arme de base;Armure lourde;Bouclier;
      
    • équipement/options : Musicien(8pts); Porte-étendard(16pts); Paladin noir(16pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 Hydre de guerre (175pts)
    
    
    • coût : 1x175pts = 175pts
      
    • règles spéciales : Hydre : Haine éternelle;Hydre : Peau écailleuse 4+;Hydre : Grande cible;Hydre : Terreur;Hydre : Souffle enflammé;Hydre : Régénération;Hydre : Maitres des bêtes;Maitres : Haine éternelle;Maitres : Dompteurs;
      
    • équipement de base : 2 Maîtres des bêtes : 1 armes de base chacun;2 Maîtres des bêtes : 1 arme de dressage chacun;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net



La tactique est simple, les harpies foncent et essaye d'empêcher les machines de guerre de tirer sur mes troupes importante (voir de les tuer).
Les cn ont à peu près le même rôle en plus des charges combinées. (surtout empêcher qu'il prenne mes csf en joue, je préfère perdre mon hydre car mes csf ont déjà maintes fois montrés leur utilité contre toutes sortes d'ennemis).
Le maître avec GB va évidemment avec les csf pour les bannière hydre.
le maître sur cheval va dans un des régiment de cn, il utilisera son souffle contre une machine de guerre ou une unité selon les occasions.
Je n'ai aucune sorcière car je sais que mon ennemi n'aura pas de mage mais seulement beaucoup de dissipe.
L'hydre, les furies et les csf sont la pour le cac et essayer de faire louper des test de paniques chez l'ennemi...

Il me reste 30pts à répartir et je ne sais quoi en faire, avez-vous une idée?

Salut, alors ta liste me semble asser bien, sauf qu'il y à trop de cavalier noire, si j'étais toi, pour ton maître je lui mettrai l'exécutrice, ou bien l'anneau des ténèbres. Je supprimerai également 8 furie et 2 unité de cavalier noir pour mettre à la place 6 ombres (avec arme lourde ) et un assassins (étoiles de lacération + fléau des hommes).

Je m'explique, ton maître avec l'exécutrice dans les cavalier noire (x3 tir de force4 (-2 a la svg)+ les cavalier noir,soit 13 tirs qui font mal).

Les ombres et l'assassin, très efficace contre les nabots (ils ne mont jamais déçu) plate forme de tire mobile, capable de charger avec une force de 5 (me semble t-il) déployer en éclaireur qui plus est, a cela tu rajoute l'assa qui te sort 3 tir de force5, et qui une foi au cac te délivre 4s attaque de force 4 + 1 (car les nabots on 4 d'endu ) non seulement tu réduit au silence les machine de guerre, mais après tu t'amuse a tirer sur les arba et les arquebusier dans le dos avant de les finir avec une charge (si tous te fois il en reste en vie)

Voila^^ (moi c'est comme ca que je joue contre les nabots )

donc voila pour la nouvelle liste:

Liste d'armée elfes noirs "contre nains" : 1500 points

• héros
  
  
  • 1 Maitre (136pts)
    
    
    • coût : 1x80pts = 80pts
      
    • règles spéciales : haine éternelle;
      
    • équipement de base : arme de base;
      
    • équipement/options : Lance de cavalerie(4pts); Armure Lourde(4pts); Bouclier(2pts); Cape en peau de dragon des mers(4pts); Coursier noir(12pts);
      
    • objets magiques : Exécutrice (30pts);
    
    
  • 1 Maître porteur de la grande bannière (214pts)
    
    
    • coût : 1x105pts = 105pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;
      
    • équipement de base : Arme de base;
      
    • équipement/options : Lance de cavalerie(4pts); Armure Lourde(4pts); Bouclier(2pts); Cape en peau de dragon des mers(4pts); Sang-froid(20pts);
      
    • objets magiques : Bannière hydre (75pts);
    
    
  • 1 Assassin (151pts)
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;Déploiment Caché;Eclaireur;Khainite;Commandement;Attaque empoisonnées;Frappe toujours en premier;
      
    • équipement de base : Arme de base;
      
    • équipement/options : Arme de base additionnelle(6pts);
      
    • objets magiques : Fléau des hommes (25pts); Etoile de lacération (30pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 5 Cavalier noir (117pts)
    
    
    • coût : 5x17pts = 85pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;Cavalerie légère (Sans bouclier);
      
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;Lance;
      
    • équipement/options : Arbalète à répétition(25pts); Musicien(7pts);
    
    
  • 5 Cavalier noir (117pts)
    
    
    • coût : 5x17pts = 85pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;Cavalerie légère (Sans bouclier);
      
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;Lance;
      
    • équipement/options : Arbalète à répétition(25pts); Musicien(7pts);
    
    
  • 5 Cavalier noir (117pts)
    
    
    • coût : 5x17pts = 85pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;Cavalerie légère (Sans bouclier);
      
    • équipement de base : Arme de base;Armure légère;Lance;
      
    • équipement/options : Arbalète à répétition(25pts); Musicien(7pts);
    
    
  • 5 Harpie (55pts)
    
    
    • coût : 5x11pts = 55pts
      
    • règles spéciales : Unité volante;Bêtes sauvages;
      
    • équipement de base : Griffes accérées (arme de base);
    
    
  • 5 Harpie (55pts)
    
    
    • coût : 5x11pts = 55pts
      
    • règles spéciales : Unité volante;Bêtes sauvages;
      
    • équipement de base : Griffes accérées (arme de base);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 8 Furies (80pts)
    
    
    • coût : 8x10pts = 80pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;Attaques empoisonnées;Khainite;Frénésie;
      
    • équipement de base : 2 Armes de base;
    
    
  • 6 Ombres (108pts)
    
    
    • coût : 6x16pts = 96pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;Tirailleurs;éclaireurs;
      
    • équipement de base : Arme de base;Arbalète à répétition;
      
    • équipement/options : Arme lourde(12pts);
    
    
  • 5 Chevalier sur sang-froid (175pts)
    
    
    • coût : 5x27pts = 135pts
      
    • règles spéciales : Haine éternelle;Stupidité;Peur;Peau épaisse;
      
    • équipement de base : Lance de cavalerie;Arme de base;Armure lourde;Bouclier;
      
    • équipement/options : Musicien(8pts); Porte-étendard(16pts); Paladin noir(16pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 Hydre de guerre (175pts)
    
    
    • coût : 1x175pts = 175pts
      
    • règles spéciales : Hydre : Haine éternelle;Hydre : Peau écailleuse 4+;Hydre : Grande cible;Hydre : Terreur;Hydre : Souffle enflammé;Hydre : Régénération;Hydre : Maitres des bêtes;Maitres : Haine éternelle;Maitres : Dompteurs;
      
    • équipement de base : 2 Maîtres des bêtes : 1 armes de base chacun;2 Maîtres des bêtes : 1 arme de dressage chacun;

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Des bataillons de 5 harpies ca suffit ou vous pensez qu'il en faut 6???
mais pour l'assassin je pense qu'il ne va pas vivre longtemps, les tir ca va vite...

perso j'aurais mis un maitre avec pendentif de khaeleth et ce qui va bien pour lui donner une save 1+ (cape / armure / dada / bouclier enchanté) et une lance de cav pour le peps

de quoi lui permettre d'aller charger les unités d'arquebusiers seul.
Une fois au close, l'unité ne peut plus tirer.

Si tu gagnes le combat, c'est bonnard (il tiendra, mais il tirera pas).
Si tu perds, les chances qu'il te rattrape sont ridicules.
Et meme seul au milieu de la pampa, tu es serrein niveau save et invu.
ça fait meme un bel aimant à tir ça.

moi je trouve ta liste vraiment trés mole

si il te poutre tes SF tu auras bien l'air con...

les CN feront rien tes harpies auront du mal à retenir quoi que se soit plus d'un tour... et tes CNs se feront fusiler comme tes furies d'ailleur.

Ils ont des unités qui permettent d'enlever tout les bonus du à la charge.
et si tu les charges avec tes SF comme ils sont là ca va être le drame...

des CNS contre du nabot... je trouve ca trés moyens moyen moi... si pour aller chercher une machine mais les harpies ca le font aussi bien et pour moins chére... Pour le restes c'est bof bof les charge de flanc avec les nabots ca me fait rire ... La risposte va les annihiler...

pour moi il feront rien... Si des cibles.

moi je les viverais purement et simplement alors voila ce que je pensse qu'il faut comme liste

choix de base

10 arbas + musicos
10 arbas + musicos
à 110 pts le rgt c'est le minimum et ca fumera peu être un gyro enfin eux il tireront toute la partie sans être je pensse jamais inquiété.

5 harpies
5 harpies
5 harpies
ca ira bloquer et peu être tuer deux machines de guerre et oui ca fera couverture au rgt avec la grande banniére

choix de speciale

6 SF + EMC + mort pourpre + banniére perfo
RGT pour la grande banniére hydre

6 SF + EMC + champion avec épée de force + banniére qui donne 1D3 sup la resolution de combat
Rgt de ton general

5 ombres + arme lourde
eux ils iront chercher du tireurs ou des flancs

heros

Général : maitres sur SF + tout ce qu'il faut pour une grosse sauv + objet qui divise par 2 la Ct au tir et la CC au cac + arme à bonus fixe

grande banniére : idem que la tienne

assassins : arme add + toucher mortel + rune de kaine +venin noir
tes ombres devront aller chercher le CàC pour aider les sf empetré ou encore les harpies. l'assassin pouvant aussi aller tuer en electrons libre un hero un peu trop coriace. duel suicide

a voir si ca colle dans les points mais deja avec ca tu devrais tenir un peu plus la route à mon avis

Je n'ai pas le même point de vue, mes csf et hydre, furies si je peux, je les cache derrière une forêt ou 2 selon ce qu'il y a, pdt ce temps mes cn et harpies s'en vont devant pour pouvoir choper les machines de guerre au tour d'après.
2ème tour mes cns et harpies seront sur les machine de guerre et arquebusiers de flanc si possible pour l'embêter (le bataillon avec maitre)
Mes csf et hydre avance pour charger au tour d'après, aucun tir contre eux normalement. puis 3 ème tour, je charge, ensuite je n'ai plus trop à me soucier des machines de guerre... et au pire, il a une phase de tir sur moi, j'espère que mes unités tiendront...
Si je n'ai pas l'initiative, j'essaye de cacher mes unités "fortes" dès le déploiement, et toute ma tactique est retardée d'un tour, voila tout (jespère^^)

euh... je donne pas chere de quelques malheureux CN si il a que ca à tuer....

1 rgt de 10 arbas ou arquebusier qui tire même en longue c'est un rgt de 5 CN qui s'évapore

donc comme tu vas minimum te taper 2 rgt (voir 3) déjà tu peux dire adieux à 2 rgt ensuite les machines de guerre ... A mon avis il va t'exterminé tes 3 rgt de cn avant même qu'il ait le temps de dire ouf.

351 pts sur une phase de tir ca va bien commencé pour toi.

aprés tu vas te retrouver à devoir faire des manoeuvre avec tes rgt lourd que tu avais planqué... l'hydre passe encore... mais les SF vont encore se taper 2 phase de mouvement à decouvert pour pouvoir charger et crois moi ca ca va finir de rentabiliser ces troupes.

des furies contre des nabots
Tu as déjà essayé de coupé une barre de fer avec une lime à ongles ?

des executeur ok si tu veux du pietons mais pas des furies..

non crois moi contre du nain faut rusher et serrer les fesses pour limiter la casse au tir

vire les CN joue des harpies en plusieur petites unités pour augmenter les cibles.
Des CSF 2 voir 3 rgt et bien burnée parceque va falloir que ca tranche au CàC et fort.
les arbas ca perfore essaie de baisser les effectifs des tireurs

et rush à mort et au plus vite. tour 2 faut être sur ca gueule. sinon tu es mort et tu vas te retrouvé face à des patés de 20 nabots avec 2 sf (waou c'est la fête !!!)

En y réfléchissant un peu plus, je me rend compte que c'est assez vrai ce que tu me racontes!
J'ai fait une petite liste dans ma tête (donc pas de warbuilder dsl) qui est sans doute mieux, même si je suis assez mou niveau corps à corps...

1 maître GB, bannière hydre, sang-froid, lance de cavalerie, bouclier, cape en peau de dragon des mers, armure lourde.

2*5 cn arbalète à répétition (je doute de l'efficacité des arbalétriers contre une armée comme ca, je préfère avoir un peu d'aide au corps à corps si mon hydre et csf arrivent au cac)

3*5 harpies, pour écranter mes csf et bloquer les lignes de vue (emmerder le monde quoi)

5 csf EMC

2*7 ombres armes lourdes pour choper les machines de guerre

2 as shuriken dans les ombres pour être sur de l'efficacité de tout ca^^ puis par la suite choper par le flanc ou le dos les unités embêtante ou arquebusiers qui dont trop de dégâts.

Bon j'arrive à 1503pts mais vu que c'est une partie entre ami, ce n'est pas grave, il aura sans doute lui aussi 1 ou 2 pts d'écart...

Juste une question au niveau des arquebusiers: s'ils bougent, peuvent-ils tirer également??? ou ont-ils seulement un malus?

les arbaletes et les arquebuses, c'est mouvement ou tir, et les arquebuses sont perforantes, arba portée de 30pas.

Au fait, je crois qu'il te manque une unité de base

Le vrai pb de ta tactique, c'est qu'à part si le joueur nain est debutant grave, ses machines seront derrieres ses lignes.
Donc bonne chance pour les choper avec les cav noirs.
Avec les harpies oui, si elles sont encores là apres etre passées derriere les lignes.

Par contre, les cav noirs peuvent tout à fait tirer sur les arquebusiers / arba tout en restant en dehors de leur ldv.
Et ça, c'est tout bon, parce que comme cela a été dit, ça bouge ou ça tire ces bebettes.
Donc les cav noirs, moi je dit oui, avec un gros O.
D'une part, ils vont tres bien jouer le role de harceleurs, mieux que des ombres crois moi, et d'autre part, ils peuvent charger à 18 ps une unité d'artillerie dont la couverture s'est deplacée, ou une unité de tirereurs de flanc, ou meme un pavé de flanc en soutient.

Les arbas, aussi tout bon, mais en soutient des cav noirs.

Et une fois que les unités de tir sont finies, t'as plus qu'à y aller.
En attendant, tu te prendras quelques coups de canon / balistes / cata, pas mechant si tu sais te cacher derriere les decors ou bien te placer.

si je peux te conseiller un peu oui je suis septique sur les CN mais bon d'autre à voir on des avis et des experiences divergeantes sur la question donc ok

mais je serais assez d'accord avec capopik
1 unités de CN et 1 unités d'arbas serait à mon gout preferable et tiendrait plus longtemps

les ombres ok

las assassins par contre je leur mettrais plus la combo toucher mortel + runes de kaine + lotus noir pour booster le CàC et être sur de passer les grosses sauv. Pour le tir j'utiliserais l'arbas de base des assassins.

il te faudra à coup sur aider des harpies maladroites dans la destruction des machines. Ou encore faire taire definitivement des tireur ou encore enfoncer mechament le flanc de patés de boites de conserves si tu veux là gagner ta partie.

pour les SFsmoi j'en aurais jouer deux rgt de CSF comme je te les decrivais plus haut dont un que j'aurais pas ecranter avec l'objet qui diminue la Ct quand pour mettre dans le vent un rgt de tireur mais bon c'est un choix.

c'est pas mauvais non plus ce que tu nous sort là.

j'ai juste un doute... la grande banniére peut être général d'armée ? Tu n'as qu'un slot de heros.

Aprés à mon gout la meilleur defense c'est l'attaque dont je suis pas trop à me planquer mais bon. si tu arrive à te charger rapidos les machines avec les harpies et faire taire tout aussi rapidement les tireurs tu devrais t'en sortir je pensse

Donc si j'ai un conseil paralise pas trop les harpies et rush pour aller chercher les machines de guerre car ca va falloir les taires rapidement.

Reste plus qu'à te dire d'être belliqueux et de faire honneur.

Bonne guerre