| armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp |    |
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| Auteur | Message |
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alfy
Citoyen Elfe
Inscrit le : 13 Déc 2007
Messages : 6
|  Sujet: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp  Ven 16 Mai - 17:38 | |
| je dois joué demain soir contre un tres bon joueur cv voici mon armée
1 dynaste sur manticore,épée de puissance,armure lourde bouclier cape 353pts
1noble sur coursier noir arbalete noir armure lourde bouclier cape 129pts
1 sorciere niv 2, pam sceau 180
1sorciere niv 2 ,pam cape sombre etoile 175
19 lanciers boucliers emc 177
19 corsaires emc 215
5 caval noir musci arbalete 127
5 sf baniere de guerre 215
1 hydre 220
2 balistes 200
desolé pour la liste mais warbuilder ne fonctione pas
je sais ke mon adversaire aura une charette macabre et un char
une nuée d'esprit
avec mon noble je tir sur les nuée j'ai la manticore ,l'hydre et les sf ki n'aurons pas peur des morback pensez vous ke je peut tenir la distance  |
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beowulf5
Executeur
Age : 12
Inscrit le : 20 Fév 2008
Messages : 97
| | Sujet: Re: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp Sam 17 Mai - 6:23 | |
| | Je te dirais de prendre pour ton dynaste un dragon noir, si ton enemi a des chevalier de sang en une charge il poura tué ta manticore et ton dynaste ne poura pas faire grand chose, puis le dragons noir cause la terereur les vampires causent le peur mais je crois qu'ils ont la régles mort-vivant qu'ils les immunisent a la pschologie sinon tes lancier mes les par vinght pour les corps à corps comme ça ton enemi n'aurat pas de point pour supériorité numérique et sais tu quelle pouvoir a son vampire? |
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dimi40
Guerrier Elfe Noir
Age : 20
Inscrit le : 05 Jan 2007
Messages : 44
| | Sujet: Re: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp Sam 17 Mai - 15:44 | |
| Les habitués ne répondent pas, bizarre... sont en vacances, en exam?
Selon moi, il y a beaucoup de point dans tes seigneurs, et pas un raz dans tes unités, or j'ai l'impression que face à des CV avoir du monde c'est utile... L'hydre est à réfléchir, ca te bouffe des points... Pareil pour la manticore qui est fragile, même si la figurine est géniale! (viens de terminer la mienne, je suis amoureux!)
Sinon je crois que t'as pas mal de truc ici:
http://elfes-noirs.forumactif.com/question-tactique-f1/projet-tactica-anti-morts-vivants-t78.htm
vala vala
ciao |
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Kalhek
Guerrier Elfe Noir
Age : 15
Inscrit le : 09 Juin 2007
Messages : 50
| | Sujet: Re: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp Dim 18 Mai - 1:45 | |
| Salut,
alors déjà pourquoi il n'y a que 19 mecs dans tes deux régiments principaux?
Pourquoi pas 20 pour avoir les 3 bonus de rangs.
Ensuite l'hydre c'est sympa contre les morts-vivants elle est utile.
Mais je trouve qu'une armée elfe noire affrontant des Morts-vivnats doit être plutôt taillée pour le corps-à-corps car on a un meilleur CC qu'eux et une bien meilleur initiative. Donc je te conseille de foutre plus le paquet sur les troupes que sur les persos. Tu peux aussi aligner les furies contre les MV elles sont excellentes vu leurs nombres d'attaques je trouve... |
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Painkiller
Citoyen Elfe
Inscrit le : 17 Mai 2008
Messages : 15
| | Sujet: Re: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp Dim 18 Mai - 10:15 | |
| Je voudrais réagir sur plusieurs points sur cette liste:
-Pourquoi 19 dans chaque unités??
-Pourquoi des corsaires? Les MV n'ont pas de tir, et les lanciers encaisseront bien mieux pour moins cher
-Je verrais l'effectif des SF passer à 6, car a 5, ils sont un peu faiblards si tu veux une bonne grosse charge bien sale.
-Le dynaste à mettre sur dragon, pour le souffle sur les MV F4 c'est toujours bœuf, mais pour une résistance accrue surtout, car la manticore est utile pour sa terreur, or ca ne marche pas contre les MV.
-pour les sorcières, payer 40 points le niveau 2 pour ne passer aucun sort est inutile, barde les de dissip' et laisse les niveau 1, car un MV sans ses sorts est un MV mort.(re-mort).
-pour l'hydre, elle te sera complètement inefficace du fait qu'en face c'est PU+peur.Les 4 balistes sont meilleurs, elles pourront embrocher du warghulf, ou surtout du chevalier de sang à la pelle... |
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Therror
Guerrier Elfe Noir
Inscrit le : 21 Fév 2008
Messages : 73
| | Sujet: Re: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp Dim 18 Mai - 11:33 | |
| Je pense que tes sorcières, vu comment elles sont équipée, te seront inutiles. Tu peux à la limite en jouer 2 lv1 avec un équipement anti magique (1 sceau de ghrond, 3 PAM)
tu aurais 5 dés de dissipation + 3 PAM pour les gros sorts 
Rajoute 1 lancier à ton unité pour bénéficier d'un bonus de rang supplémentaire (important contre les MV !!!)
Tu peux virer les corsaires qui ne sont pas vraiment utiles.
Appuie tes balistes par une unité de 10 arbalétriers, l'ennemi passera son temps à guérir ses troupes au lieu de pouvoir gonfler ses régiments, et puis avec un peu de chance tu fera plus de dégâts qu'il n'en soignera 
Tu peux rajouter une unité de furies avec matriarche et liqueur de sang 
Tu as quoi comme objectifs avec ton dynaste sur manticore ?
Je l'aurais plutôt mis dans les 5 SF histoire de les booster
Mais sinon, sais tu ce qu'il joue habituellement ? histoire de nous éclairer davantage sur ce qui risque de te tomber dessus. Mais avec une armée EN V6 tu pars déjà handicapé pour battre les nouveaux CV... |
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Walach84
Noble Elfe Noir/ Modérateur
Age : 24
Inscrit le : 22 Juil 2005
Messages : 322
| | Sujet: Re: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp Lun 19 Mai - 9:43 | |
| Même remarque que toutes celles précédentes. Jouant aussi CV, sais tu quel type de vampire joue ton adversaire ? si il joue un vampire mage ou un vampire guerrier ? Dans ce cas un bon gros perso bill peut être pas mal.
En magie il faut que tu puisses dissiper des trucs chiants comme des invocation de nehek pour relever des chevaliers de sang ce genre de chose...
A mon avis vu que la première chose à faire chez les mv c'est de contrer la magie et/ou poutrer les persos puis les unités d'élite je préfèrerai des baliste à l'hydre. En cas de vampire sur destrier infernal ou dragon zombie... et pour poutrer les chevaliers noirs qui sont devenus assez mobiles avec la V7.
Prévoit un truc pour s'amuser avec la frénésie d'éventuels chevaliers de sang. Des cavaliers noirs avec des arbalètes à répétition me semblent pas mal. Tu tires sur l'écran (qui est indispensable pour gérer la frénésie du côté CV) et tu te mets de façon à attirer les chevaliers de sang.
Sinon préfère des lanciers aux corsaires. Tu économises des points pour une efficacité quasi identiques. Pas besoin de cape en peau de dragon contre des CV
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Le seul bon haut-elfe est un haut-elfe en train de mourir sous la torture qui dit où trouver d'autres hauts-elfes à tuer !!
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Garoth
Guerrier Elfe Noir
Inscrit le : 18 Mar 2008
Messages : 25
| | Sujet: Re: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp Mar 20 Mai - 10:54 | |
| Chevaliers sur sangs frois sont ultilme contre les CV...Juste en passant dans un ptit tournois qui s'est passé il n'y a pas tres longtemps( c'est vacs) mes Chevaliers sur sangs frois ont chargé puis retenu pendant 4 tours les chevaliers de sangs avec vampire a l'interieur...Bon ok j'ai fini le champion et le porte banniere a la baliste mais bon... 
15 éxécuteurs sont vraiment pas mal pour aller chercher du Gardes des cryptes ou de la goules...
Arbaletriers, INUTILES! Tu tuera genre 10 skulls et 5 zomb' avec...xD En fait contre du Comte Vampire tu ne dois avoir peur que des Chevaliers de sags, qui sont rarement sortie a 2000pts, les cavaliers noirs et le vargulf! Apres t'envoi ton char dans la gueule du Gégé (meme s'il est en unité! Tu peux le viser uniquement lui!) et apres tu va voir c'est pleins de zombies et goules qui partent! Donc plus d'espace pour tes manoeuvres! Et puis Comtes Vampires c'est 0 tirs...DOnc attends dans ton bords de tables et canarde a coups de baliste pour contre attaquer apres!
Apres moi je dis ça je dis rien...  |
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Walach84
Noble Elfe Noir/ Modérateur
Age : 24
Inscrit le : 22 Juil 2005
Messages : 322
| | Sujet: Re: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp Mar 20 Mai - 14:15 | |
| | Citation: | | 15 xcuteurs sont vraiment pas mal pour aller chercher du Gardes des cryptes |
Attention au Heaume de Commandement qui transfère la CC d'un perso (6 OU 7 de CC ça fait mal aux exécuteurs) et attention à la bannière des Tertres qui fait toucher les revenants sur du 3+ ou la bannière de Strigoï qui donne la Haine. Personnellement je trouve les exécuteurs moins forts que des Grades des Cryptes (surtout si ceux ci ont des armes de base). Les Exécuteurs ne se réinvoquent pas eux...
| Citation: | | Arbaletriers, INUTILES! |
Oui et non... Oui pour tirer sur du squelette ou du zombie mais très utile pour tirer sur un écran des chevaliers de sang ou des chauve souris vampires qui menacent les machines de guerre. Il y a moyen de vite finir ces petites unités à endurance 3.
| Citation: | | En fait contre du Comte Vampire tu ne dois avoir peur que des Chevaliers de sags, qui sont rarement sortie a 2000pts, les cavaliers noirs et le vargulf |
Là on doit pas parler des mêmes Comtes Vampires, Il y a bien d'autres sources de danger que ça ! Même mes zombies peuvent se révéler dangereux invoqués à l'arrière des unités, les squelettes sont assez résistants, je parle pas de la puissance des vampires au corps à corps ( ce sont des boeufs).
| Citation: | | Apres t'envoi ton char dans la gueule du Gg (meme s'il est en unit! Tu peux le viser uniquement lui!) et apres tu va voir c'est pleins de zombies et goules qui partent! Donc plus d'espace pour tes manoeuvres! |
Ca c'est bon contre les joueurs débutant.. Il suffit d'un speedy vampire F7 en face et pouf plus de char. Et les speedys volants ou courants, y en a plein chez les vampires... Sans compter que tuer un vampire avec un char, faut avoir un peu de chance...
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Garoth
Guerrier Elfe Noir
Inscrit le : 18 Mar 2008
Messages : 25
| | Sujet: Re: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp Mar 20 Mai - 14:39 | |
| | Citation: | | Attention au Heaume de Commandement |
je n'aime vraiment pas du tout cet objet...Il prive souvent de pouvoir prendre mieu! Et un vampire qui va pas au close...=s(J'aime pas l'idée d'un vampire axé magie...Vive Konrad!xD)
| Citation: | | Personnellement je trouve les exécuteurs moins forts que des Grades des Cryptes |
Nan e ne pense pas qu'il soit terriblement moins fort...Leur role est similaire et leur equipement egalement...En outre les Executeur ont de meilleures caracs!=) Seul le pouvoir de résurection donne un avantage aux GdC comparé aux Executeurs...
| Citation: | | Il y a moyen de vite finir ces petites unités à endurance 3. |
Il y a les cavaliers noirs pour les faire sortir!  Enfin moi j'aime vraiment pas les arbalétriers...ptetre pour ça!xD
| Citation: | | les squelettes sont assez résistants |
 alors la on joue pas les meme skulls...Sav5+ E3...Aussi resistant qu'un elfe en gros...Avec moins de CC et de Cd...Donc moins resistant!
| Citation: | | Il suffit d'un speedy vampire F7 en face et pouf plus de char. Et les speedys volants ou courants, y en a plein chez les vampires |
Le role d'un speedy c'est pas de choper les machines de guerre qui au tir font mal aux Vamp'...? et puis max 1 par armée généralement!
| Citation: | | Sans compter que tuer un vampire avec un char, faut avoir un peu de chance... |
Entre 2 et 7 touches de F5 (En moyenne 4 donc) + 4A F4...?Si un vampire resiste jlui tire mon chapeau!!   |
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Walach84
Noble Elfe Noir/ Modérateur
Age : 24
Inscrit le : 22 Juil 2005
Messages : 322
| | Sujet: Re: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp Mar 20 Mai - 14:56 | |
| | Citation: | | je n'aime vraiment pas du tout cet objet...Il prive souvent de pouvoir prendre mieu! Et un vampire qui va pas au close...=s(J'aime pas l'ide d'un vampire ax magie...Vive Konrad!xD) |
C'est une question de goût mais un seigneur vampire bien axé magie avec ça peut faire très mal même si il ne va pas au corps à corps ( cf Nécrarque)
| Citation: | | En outre les Executeur ont de meilleures caracs! |
Les exécuteurs ont pas E4 :'( et les gardes des cryptes peuvent avoir 3+ de sauvegarde en plus d'être réinvoquables, du coup ils absorbent ta charge et sans armes lourdes, il tape après au round suivant, et là ça peut faire très mal avec une bannière des tertres (touche sur 3+, blesse sur 3+ et svg 6+ pour les exécuteurs).Puis il suffit que les exécuteurs loupent leur test de Peur pour ne pas charger ou pire toucher sur du 6 et là c'est le drame.
| Citation: | | Il y a les cavaliers noirs pour les faire sortir |
Effectivement, donc justement il faut essayer de savoir le nombre de troupes légères qu'il y aura en face et si il est utile de sortir des arbalétriers en plus ou pas. Au pire avec des boucliers ça doit pouvoir retenir des zombies, je pense.
| Citation: | | alors la on joue pas les meme skulls...Sav5+ E3...Aussi resistant qu'un elfe en gros...Avec moins de CC et de Cd...Donc moins resistant |
Effectivement mais le squelette a 4+ de sauvegarde au corps à corps avec son arme de base et il ne fuira jamais avec le soutien magique des CV (invocation, danse) ils peuvent se révéler redoutables. J'ai déjà poutré des guerriers du chaos avec.
| Citation: | | Le role d'un speedy c'est pas de choper les machines de guerre qui au tir font mal aux Vamp |
Ben moi je les utilise pour la chasse aux char si j'ai des chauve souris vampire. Je n'utilise pas de vampire pour la chasse aux machines de guerre. Les chauve souris vampires sont là poru ça et puis il suffit d'invoquer devant une baliste pour la mettre dans le vent). Là encore ça dépend du joueur CV, mais les speedy antichars sont assez courants. Surtout face à des races ayant des chars.
| Citation: | | Entre 2 et 7 touches de F5 (En moyenne 4 donc) + 4A F4...?Si un vampire resiste jlui tire mon chapeau!! |
Tout dépend de la protection en face.Là tu parles d'un vampire à pied. Avec une bonne sauvegarde ou une invulnérable, ça ne suffira pas (les A F4 touchent sur du 5 si c'est un seigneur et blessent toujours sur du 5 aussi). Je ne sais plus si le Suaire Nocturne peut aussi faire frapper avant un char...
Attention au seigneur vampire avec lance de cavalerie qui touche auto et furie rouge. Ca fait 4 attaques F7 qui touchent auto et droit de relancer une attaque pour chaque point de vie enlevé.
A-t-on des nouvelles de ta bataille Alfy ?
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Garoth
Guerrier Elfe Noir
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| | Sujet: Re: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp Mar 20 Mai - 15:58 | |
| | Citation: | | C'est une question de goût |
Exact!!
| Citation: | | Les exécuteurs ont pas E4 |
Elfe d'un jour elfe toujours...xD
| Citation: | | les gardes des cryptes peuvent avoir 3+ de sauvegarde |
Sav 3+ -2 pour la F5...5+ de save en gros!=)
| Citation: | | tape après au round suivant, et là ça peut faire très mal avec une bannière des tertres (touche sur 3+, blesse sur 3+ et svg 6+ pour les exécuteurs). |
C'est le principe de la banniere oui...Donc shot au tir!=) 2000pts equivaut souvent a 4 baliste... De quoi shooter tranquillement en somme!=)
| Citation: | | il ne fuira jamais |
Avantage ou inconvenient...? S'il perdent le combat c'est douloureux...
| Citation: | | Tout dépend de la protection en face |
C'est vrai mais -2 a la save ça penetre souvent les défences! 
| Citation: | | les A F4 touchent sur du 5 |
Nan nan nan! 2 sur 4 seulement! (pas CC8 un vampire simple non...?)Et sur du Seigneur...Prions les 5+!
| Citation: | | Attention au seigneur vampire avec lance de cavalerie qui touche auto et furie rouge. Ca fait 4 attaques F7 qui touchent auto et droit de relancer une attaque pour chaque point de vie enlevé |
La c'est clair que ça fait bien bobo ou ça passe! Mais apres c'est toujour pareil deux baliste en trait direct dans la tronche et c'est Ciao babaye! |
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Walach84
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| | Sujet: Re: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp Mer 21 Mai - 10:14 | |
| Donc suite au derniers postes je pense qu'on peut conseiller les 4 balistes de série
| Citation: | | La c'est clair que ça fait bien bobo ou ça passe! Mais apres c'est toujour pareil deux baliste en trait direct dans la tronche et c'est Ciao babaye! |
Je dirai oui mais ... (le chieur) si il a une sauvegarde invulnérable à 3+ au tir ça risque de faire perdre des tirs aux balistes. Donc pour moi il faudrait un bon vieux perso pour bloquer le vampire au corps à corps.
A 2000 points je me tenterai limite le dynaste avec gantelet sur dragon puis 4 balistes. 2 escadrons de cavaliers noirs, des ombres (ou des mengils), les furies sont intéressantes, pourquoi pas des chevaliers avec bannière hydre.
Tactique tourner autour pour ralentir et tenter de prendre les régiments d'élite par des charges combinées de face et de flanc (voire de dos). Et évidemment essayer de tuer le général...
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Garoth
Guerrier Elfe Noir
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| | Sujet: Re: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp Mer 21 Mai - 10:20 | |
| | Citation: | | A 2000 points je me tenterai limite le dynaste avec gantelet sur dragon puis 4 balistes |
Si un vampire resiste a ça je lui tire plus que mon chapeau... (sans sous entendus!!! ) |
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Walach84
Noble Elfe Noir/ Modérateur
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| | Sujet: Re: armée de 2000 pts contre mort vivant vos avis svp Mer 21 Mai - 10:26 | |
| | Citation: | | Si un vampire resiste a ça je lui tire plus que mon chapeau... |
Effectivement, c'est du lourd, je pense qu'à part ça on peut difficilement tenter un truc plus bourrin... peut être tenter l'épée venimeuse (pas sur du nom) à 75 points, les vampires ont pas trop trop de sauvegarde et même avec leur endurance ça pourrait faire mal aussi. Ca change un peu des armes utilisées d'habitude.
Pourquoi pas un bouclier de Grhond aussi, si le vampire est à pied on passe sa force à 4, avec une sauvegarde à 1+ pour un dynaste y a moyen de s'en tirer...
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