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| | | Games Workshop vs les Hobbyistes | |
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| Avis sur la lutte contre la politique de Games Workshop | | Nous devrions faire une pétition ! | | 0% | [ 0 ] | | Nous devrions faire une pétition ! | | 42% | [ 6 ] | | Nous devrions faire une pétition ! | | 0% | [ 0 ] | | Nous devrions faire une pétition ! | | 0% | [ 0 ] | | Nous devrions faire un boycott ! | | 7% | [ 1 ] | | Nous devrions faire un boycott ! | | 0% | [ 0 ] | | Nous devrions faire un boycott ! | | 0% | [ 0 ] | | Nous devrions faire un boycott ! | | 0% | [ 0 ] | | Nous devrions faire une pétition & un boycott ! | | 0% | [ 0 ] | | Nous devrions faire une pétition et un boycott ! | | 0% | [ 0 ] | | Nous devrions faire une pétition et un boycott ! | | 14% | [ 2 ] | | Nous devrions faire une pétition et un boycott ! | | 0% | [ 0 ] | | Je suis contre la politique de GW mais j'ai pas envie de bouger... | | 0% | [ 0 ] | | Je suis contre la politique commerciale de GW mais j'ai pas envie de bouger. | | 0% | [ 0 ] | | Je suis contre la politique commerciale de GW mais j'ai pas envie de bouger. | | 14% | [ 2 ] | | Je suis contre la politique commerciale de GW mais j'ai pas envie de bouger. | | 0% | [ 0 ] | | C'est désespérant de voir ce genre de post, on dirait que c'est le parti communiste vs le système capitalisme, ridicule et niais à souhait ! | | 0% | [ 0 ] | | C'est désespérant de voir ce genre de post, on dirait que c'est le parti communiste vs le système capitalisme, ridicule et niais à souhait ! | | 7% | [ 1 ] | | C'est désespérant de voir ce genre de post, on dirait que c'est le parti communiste vs le système capitalisme, ridicule et niais à souhait ! | | 0% | [ 0 ] | | C'est désespérant ce genre de post, on dirait que c'est le parti communiste vs le capitalisme, ridicule et niais à souhait ! | | 0% | [ 0 ] | | J'ai d'autres chats à fouetter ! | | 14% | [ 2 ] | | J'ai d'autres chats à fouetter ! | | 0% | [ 0 ] | | J'ai d'autres chats à fouetter ! | | 0% | [ 0 ] | | J'ai d'autres chats à fouetter ! | | 0% | [ 0 ] | | Je juge que tu n'as aucune légitimé de poster ce sujet car je pense que tu n'as pas assez d'éléments en main et que tu es trop jeune pour pouvoir te faire un jugement clair & juste sur GW et le hobby. | | 0% | [ 0 ] | | Je juge que tu n'as aucune légitimé de poster ce sujet car je pense que tu n'as pas assez d'éléments en main et que tu es trop jeune pour pouvoir te faire un jugement clair & juste sur GW et le hobby. | | 0% | [ 0 ] | | Je juge que tu n'as aucune légitimité de poster ce sujet car je pense que tu n'as pas assez d'éléments en main et que tu es trop jeune pour pouvoir te faire un jugement clair et juste sur GW et le Hobby. | | 0% | [ 0 ] |
| | Total des votes : 14 | | |
| | Auteur | Message |
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Kalhek Executeur

Nombre de messages: 149 Age: 17 Date d'inscription: 09/06/2007
 | Sujet: Games Workshop vs les Hobbyistes Sam 4 Avr - 23:54 | |
| Alors voilà, résumons la situation et les raison de ce post: Games Workshop est une entreprise donc son but est de faire du fric et, étant en position de quasi-monopole, en profite pour augmenter les prix à son gré (avec toujours les excuses de la Crise, raréfaction du pétrole & cie), méprise les consommateurs & ses salariés en prenant les premiers pour des cons qui continueront à acheter sans vraiment râler les produits Games Workshop quelques soit leurs prix & leurs qualités (ce que nous continuons à faire car nous aimons beaucoup les figurines et le jeu il faut bien l'avouer) et faisant peser la pression du licenciement si pas assez de ventes sur les seconds (comme dans beaucoup d'entreprises d'ailleurs). Et malgré cette politique commerciale déplorable, la critique de Games Workshop est elle-même critiquée voire même plutôt proscrite (sur le Warfo par exemple, dont le serveur est d'ailleurs en partie financé par la pub de Games Workshop). Les arguments anti-critiques avancés sont: - Games est une entreprise donc c'est normal qu'elle veuille se faire du fric - ça ne sert à rien, les gens continueront à acheter et GW continuera à vendre sans rien changer - "puisque tu critiques Games et tu te plains des prix, pourquoi n'arrêtes-tu pas Warhammer ?" - Les figurines plastiques sont moins chers que le métal, plus polyvalente plus sympa à monter et autant détaillées... Pourtant, ceux qui critique les critiques ne sont en général pas les derniers à avoir râlé que les prix sont trop élevés et que le fun/l'héroic fantasy/les jeux secondaires de la gammes/la qualité des Whites Dwarfs a disparu progressivement au fil des années voir des décennies pour les plus vieux. Pourquoi alors, se sont-ils mis à critiqué les critiques qu'ils ont eux-mêmes émise à un moment ou à un autre durant leur relation avec le hobby ? Je pense que la réponse est dans leurs arguments, notamment celui-ci "-ça ne sert à rien, les gens continueront à acheter et GW continuera à vendre sans rien changer" autrement dit la fatalité, ils sont devenus blasés et se sont mis dans l'idée que c'est la vie et notre système économique actuel qui veut ça. Alors d'accord que Games est une entreprise, d'accord que je continue à acheter chez Games, d'accord que c'est le système économique actuel qui veut ça [pression des petits actionnaires désirant absolument des dividendes monopole=prix fixés au bon vouloir de l'entreprise, mépris du client car peu ou pas d'autres entreprises en concurrence, produit mal fini & de mauvaises qualités pour économiser(ligne de moulage, figurines non ébarbés, livres d'armée en noir et blanc, white-dwarfs chers pleins de pubs et pas intéressant du tout...et j'en passe) Etc...]mais pas d'accord que nous consommateurs des produits de games workshop et hobbyistes dans l'âme ne pouvons rien faire !! Voyez plutôt ce que dit l a French Waaagh et lisez les réflexions d'un vétéran wargameur sur la politique commerciale de Games, vous verrez qu'un véritable ras-le-bol commence réellement à se généraliser chez les hobbyistes ! Non, nous pouvons pas ne rien faire ! Oui, nous pouvons bouger les choses car nous sommes la base économique de Games, sans nous ils peuvent rien mais nous méprisent quand même. Je sais très bien qu'un boycott de leurs produits de longue durée est difficilement envisageable (moi, le premier j'aurais du mal) mais je pense qu'en s'y mettant tous, en se soutenant mutuellement nous pouvons le faire, la chose la plus revendicatrice seraient de former des blocus devant les magasins GW mais pour des raisons de temps (on a une vie à côté du hobby! ) la chose est quasi-impossible. Nous pourrions, avec tout les gros forums parlant des jeux de Games, de différente nationalité soient-ils, faire circuler une pétition contre la politique commerciale de la société pour ensuite la faire remonter jusqu'au siège de -GAMES WORKSHOP Ltd- ce moyen de contestation serait simple et je pense efficace si signée par des milliers de hobbyistes. Bref, soit on arrête de se plaindre et on accepte les prix etc...Soit on se sort les doigts du cul et on agit !!!
post-scriptum: je sais pertinemment que la cause que je défend n'est pas la priorité de tous et que c'est loin d'être une lutte aux buts altruistes. Mais en faisant jouer notre contre-pouvoir de consommateur à propos de la politique commerciale de GW, nous ne luttons pas seulement pour nos intérêts...
post-scriptum 2: y a un bug avec les choix pour le sondage, ils apparaissent plusieurs fois...Un modo sait comment résoudre le problème?
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|  | | Saint kasits Guerrier Elfe Noir

Nombre de messages: 60 Date d'inscription: 12/01/2008
 | Sujet: Re: Games Workshop vs les Hobbyistes Mar 14 Avr - 21:22 | |
| Pas eu envie de tout lire , on connait le discours par cœur...Donc tu pense un boycott c'est utile, tu pense la communauté française elle est trotroforte et tout ça, regarde nos voisins qui eux obtiennent des petits jeux traduis en leur langue tel blood bowl...nous bande de boulet que nous somme on a juste les jeux principaux...mouais c'est sur qu'ils comptent sur ton portefeuille games... Tellement qu'ils te donnent juste de quoi jouer pas plus tu n'est pas un bon investissement, alors vas y boycott, mais eux ils s'en tamponne royalement... Au mieux t'obtient quoi?? tu croit ils vont changer de politique commerciale, la même qu'ils suivent depuis 91-92?? et qui marche...tu croit ils vont refaire tes jeux préféré à la vision des vieux joueurs qui lâche le hobby dès qu'ils ont un gamin? Je pense pas au mieux on va se trouver encore plus lacher par games qui en aura marre de ce marché d'insatisfait.. Puis merde c'est une entreprise commerciale, t'as déjà bossé dans le domaine? mais ce qu'il font c'est soft à coté d'autre, là on a pas les coup tordus genre ça rend intelligent ou ça éveille le gamin, on te dit juste c'est pour s'amuser stupidement en toute honnêteté... ça c'est mes arguments les plus cohérent après voilà celui que je leur préfère car plus à même de me symboliser dans mon idée du truc: T'aime ou pas ce hobby? t'aime ou pas l'univers auquel tu joue? Si non mais qui t'oblige à acheter, qui t'oblige à faire celui qui s'y implique pour mieux casser les efforts fait par toi mais par aussi le reste de la communauté quand tu publie des messages sans passion, sans envie de faire avancer les choses...Le minimum quand on conteste est de poser une véritable solution pas de contester manière de... Puis merde on parle de passion, pas de rentabilité, moi j'ai jamais vu un client se demander si en achetant un playmobil à son gosse c'était rentable, De la même manière on a fait le choix de jouer à ce jeu on assume ou on arrête mais putain pas de ça quoi, c'est lourd, inutile et ça dégoutte de faire des efforts pour faire avancer ce jeu, si par derrière les mecs disent que tout est de la bouse, GW c'est des méchants, et en plus ils font payer leur produits!! C'est un produit de luxe, on en paye le prix, normal...puis t'as pas eu idée de faire la même chose a sony ou microsoft? 60€ le cd ça fait mal!! Et pour d'autre produit, par exemple les romans, lire est aussi cher, 20€ le bouquin souvent merdique... on paye plus l'éditeur que l'artiste en plus.. Là je sais que mes sous vont dans la poche d'actionnaire, mais leur argent fait vivre ma passion, je suis près à les engraisser pour ça, quand je dit j'aime warhammer, j'aime le hobby j'y pense et ça me fait pas plus chier que ça... Sinon t'as déjà boycotter danone, c'est méchant ils ont viré les prince duo des rayons, quelle politique de salop, bande de méchant!! ... Sinon tu cite la french waaagh, mais ils sont marrant eux, ils y bossent à GW (ou y bossait) c'est un peu l'hopital qui se fout de la charité, ils critiquent Games, demande un boycott mais que une fois qu'ils se sont fait virer, pour certain... Et si le client basique arrêtais de mettre la pression pour une baisse des prix , GW aurait peut être les moyens de l'embaucher le gars qui manque pour faire l'évènementiel en france... plutôt que faire désormais du made in china pour avoir tes sang froid aussi cher qu'un mauvais livre d'auteur ou le même pas un mauvais jeu vidéo d'occaz... Comme j'en parlais à une autre personne, faudrait voir à pas confondre le commerce et ses rouages, et GW qui ne fait qu'appliquer le "petit guide de la survie du produit de luxe"... PS: je te ressort tout les argument, habituels, peut être sont ils fondés car simple, t'aime pas le hobby actuel mais casse toi fait ton propre jeu, tes propres figurine, certains ont eu ce courage plutôt que brasser du vent...C'est volontairement vulgaire mon langage c'est plus clair comme ça.. Exemple pratique de ce que j'avance: à l'époque ou j'ai commencé, les gens disait déjà que le dwarf etait un catalogue, une pub seulement... le jour ou GW à vraiment décidé de passer le white dwarf de support de jeu à support commercial, bah ces même gens ont dit "bah le dwarf c'est un torchon de pub, avant on avait des articles fluff, des règles... Bref bizarrement ce même vieux white dwarf qu'ils avait critiqué, Fait attention bientôt la boite de 2 sang froid plastique à 40€ rien que parce que tout le monde dit que games le fait déjà...Ce jour là t'aura mal à l'anus car t'aura crié au loup pour rien... |
|  | | Neiglenin Esclave

Nombre de messages: 3 Age: 20 Date d'inscription: 14/04/2009
 | Sujet: Re: Games Workshop vs les Hobbyistes Mar 14 Avr - 23:13 | |
| TU as bien fiat de mettre en service la dernière proposition de ton sondage je pense. Je ne dis pas que tu as tord au sujet des prix pratiqués par Games. Simplement que ton ressentiment vis à vis de ce fait est clairement exagéré. Ce qui me trouble c'est que dans ton texte, tu dénonces plein de choses, mais tu donnes aussi les solutions et justifications de ces choses : en clair que la situation est aussi bien que mal. Je rebondis sur ce qu'a dit mon ami Kasits. Tu dis que c'est cher ? et bien, dans notre société, chaque loisir est cher ! Je joue aux jeux-vidéos depuis maintenant... 15 ans. et je peux te dire que sens bien l'évolution du prix. Un jeu de playstation neuf avoisinait les 200 francs, un jeu de playstation 3 (avancée des technologies ou pas, ça reste le même support : un disque) 70€. Et je parle que du loisirs "banal" que tout le monde peut avoir dans notre tranche d'âge. Je ne te parle pas du sport, de l'équitation par exemple. Ensuite, dire que les gens de Games Workshop prennent les clients pour des poires, c'est faux. Normal qu'ils veulent te vendre quelque chose, c'est leur métier. Après, rares sont ceux qui veulent t'escroquer : il y en a, mais faut pas faire de généralités. Et, non, nous ne sommes pas la "base économique de Games". Quant aux anciens qui prônent que la qualité disparait avec le temps, c'est soit de la mauvaise foi (mais matte les nouveaux kits plastiques bon sang!), soit le syndrome du "c'était mieux avant" qu'ont tous les puristes de n'importe quel domaine, et qui donc, n'a que peu de valeur. L'idée de a pétition est bonne pour faire passer ton message (bien mieux que ton "blocus" des magasins qui se terminerait sans doute par l'arrivée de la police selon moi). Néanmoins, c'est an Angleterre qu'il faut l'envoyer, pas en France. Voili voilou, et ne vous prenez pas la tête avec ces considérations, ça ne dépend pas de nous. Neigl. |
|  | | Kenith Citoyen Elfe

Nombre de messages: 7 Date d'inscription: 07/04/2009
 | Sujet: Re: Games Workshop vs les Hobbyistes Mer 15 Avr - 1:04 | |
| Les deux messages précédant disent vrai. GW est une entreprise : son but est de faire de l’argent (comme toute entreprise : concessionnaire, fabriquant de yaourt, compagnie aérienne, agence de vacance, etc…). Mais comme toutes les entreprises elle doit attirer des clients, pour cela elle doit sans cesse innover et faire de bons produits! Quand tu as vu les nouveaux kits de Sangs-Froids et de corsaires, tu les as sans doute trouvés magnifiques et c’est pour ça que tu as envie de les acheter. S’ils avaient ressemblés à des bouts de fils de fer tu ne les aurais pas achetés, tout comme tu préfères que ton yaourts soit bon ou que tu es une belle voiture (bon, c’est très schématique…). Si la qualité de GW avait tant baissé que ça, on ne se serait pas précipité pour avoir ces jolis SF! Pour ce qui est du prix, c’est malheureux à dire mais c’est partout pareil : le prix du pain a augmenté, les produits ménagés, les loisirs, etc… Tout augmente (sauf les salaires…). Ton yaourt tu le payais 1 franc il y a 20ans (soit 0,15€), maintenant tu le paie 1€. Et puis quand on regarde, la hausse des prix s’est fait vraiment ressentir à partir des années 2000, les prix GW ont augmentés légèrement après, on a peut être de la « chance » (enfin pas vraiment) que les prix ont vraiment augmentés rapidement. Et puis pour en revenir au passé, avant peut de gens allaient dans les Hard-Discount car il avait un peut honte (ça voulait dire qu’on n’avait pas beaucoup d’argent, etc…), maintenant ils se sont développés avec la hausse des prix et les gens y vont afin d’économiser un peu (même beaucoup  ) d’argent! Les gens regardent les voyages low-cost pour partir en voyage, etc… Comme la hausse des prix du hobby a été tardive, le développement de jeu moins cher devrait bientôt arriver. Après c’est à toi de voir si tu préfères démarrer un nouveau jeu ou continuer Warhammer, mais comme c’est un loisir tu préfèreras prendre celui qui te plais le plus, pas forcément le moins chère (si c’est moins onéreux, tant mieux!). Ce qu’il faut en tirer : si tu aimes Warhammer, tu continueras à jouer à Warhammer, tu achèteras moins mais tu continueras… Après GW à tout intérêt à tout mettre en œuvre pour que tu continus à aimer Warhammer (les nouveaux SF!), c’est là le point positif. Et comme on dit : Une passion, ça n’a pas de prix. |
|  | | derji Executeur

Nombre de messages: 96 Age: 19 Date d'inscription: 29/11/2008
 | Sujet: Re: Games Workshop vs les Hobbyistes Mer 15 Avr - 10:08 | |
| Alor pour avoir lut rapidement les poste, je dirai: Une emtreprise a pour but de faire du fric = Cacapitaliste => Le probleme de Game Workshop c'est qu'il control la partie matériel et comercial, mais il ne control pas le metagame, se sont les joueurs qui font le centre du jeu, et c'est la que les joueurs on un apuit. Enssuite il y a rien qui oblige a achetter à GW, je n'achette plus rien à GW ! Je vais dans un magazin ou il se vent des produit warhammer, qui sont moin chere. Enssuite pour les outil il y a plein de magazin ou vous trouverez de quoi vous équiper(mag de modélisme est le plus aproprié exelence). Je jou aussi a pokemon en wifi, et les prix des jeux ne sont pas monté et sont meme déssendu depuit 2007, et ils reste au meme pris aujourd'hui, dans la crise, meme pour les nouvelles sorties. "Le capitalisme est une grosse merde, Ohhhééhhoo!" Les betteraves - Sinik USAEnssuite je tien a dire OUI nous pouvons changer les choses, et quand bien meme sa ne marcherai pas, sa serait votre fautes à vous de ne pas éssayer(il suffit parfois de dire quelque chose pour que sa soit vrai). "Je méprise ceux qui marche au pas, C'est meme pas moi qui ai dis ça, Pas nonplus la moitier d'un con, Il s'appelait Enstein, Albert de son prénom!" Lofofora - TricoloreEnssuite pour le coup des figurines plastique, ceux qui croi que c'est pour qu'on paix moin chere se sont fait avoir, et ne voient pas plus loin que leurs intéret. Le plastique coute baucoup moin chere que le métal, alor GW a une plus grosse marge de bénéfice dessus, et pui c'est moin chere alor sa se vent plus, a noter aussi les monstre et machines presque au meme pris que se soit métal ou plastique(lol la baliste haut elfes plasique à 20 et la elfes noirs à 22.5 en métal). "On t'fras un putin d'carnage jusqu'à la singlinglin, Les abrutis n'ont rien compris, ils sont fidel comme des chiens, C'est sa donne la pate, baisse les oreils vas chercher la babale, Ils s'rendent meme pas compte de commant on leurs parle!" Lofofora & Stupeflip - TortureApres on entre dans la politique et l'économie, mais c'est le principe qu'aplique GW qui a amené la crise, quand certain disaient que sa aboutirai la, on disait que c'était des comuniste ou autre, et aujourd'hui voila le résulta %) "Et meme quand trop c'est trop, C'est encor, pas assé, C'est trop tard, j'ai bien trop, De défaut, et encor, trop, De bornes a dépasser !" Lofofora - TropConclusion: Y'a des domaine ou les prix ne montent pas, donc l'éxcuse de la crise c'est du foutage de gueule. Les prix de GW sont abusif, regardé d'autres jeu de War Game(essex par exemple), vous vérez les prix et c'est souvant du 100% métal. Et apres y'a qu'à se battre, je pence que nous en avons tous le pouvoir, apres aurez vous assé de courage? "Quand ils reprennent en coeur le meme refrain qui chlingue! J'aimerais mieu etre sourd, mais voila, sa me rend dingue!!" Lofofora - Tricolore |
|  | | Saint kasits Guerrier Elfe Noir

Nombre de messages: 60 Date d'inscription: 12/01/2008
 | Sujet: Re: Games Workshop vs les Hobbyistes Mer 15 Avr - 16:05 | |
| Sinon question au combien stupide aux yeux de beaucoup...et je vais ensuite te discrediter la pseudo argumentation en trente seconde sur le fait que tu te met une poutre dans l'oeil... Donc question: Tu joue ou tu baigne dans l'univers GW depuis combien d'année ??... Car moi qui suit de près l'évolution commerciale de la boite depuis + de 5 ans, voir plus, j'en sais rien en fait, je peut te dire, que les boites plastiques à 30€ont pas baisser depuis...leur passage de 25 à 30...et ça date!! pareil pour quasiment toutes les références plastiques, le métal lui à augmenter pour la simple raison que disparaisse les pancarte de signalisation autoroute, le cour du metal est haut, donc il va de soit que le produit fini revienne plus cher (bien sur l'arrondissement se fait au supérieur...faut pas se leurrer) Bon ensuite le coup des sang froid moins cher pour vendre plus c'est pas nouveau...moi ça ne m'apprend rien, les soldes c'est pareil mais là personne rale...c'est même encore plus vicieux mais bon je vous passe le cours... Et donc la décrédibilisation(sans parler des fautes horrible pire que les miennes et je suis quiche en ortho): | Citation: | nssuite il y a rien qui oblige a achetter à GW, je n'achette plus rien à GW ! Je vais dans un magazin ou il se vent des produit warhammer, qui sont moin chere |
Mouarf et danone ils touchent pas de sous quand t'achète au supermarché bien sur!! Personnellement je parlais pas à un seul moment des boutiques du fabriquant, les fameux centre hobby...là je dirai rien (trop peur des blondes!!) Non je parlais bien du fabriquant de bonhomme, celui à qui t'achète tes figurine à moins que tu est un revendeur fabriquant qui te vend ça sous le nom de la marque anglaise??? Donc tu achète bien des produit Gw, 3/5° du prix que tu paye (si ton revendeur te fait un pourcentage il le retire sur sa part proche des 1/5°) va dans la poche à GW et vu comme t'as l'air fière de "boycotter" ça doit te chatouiller un peu non ?? bref j'achète aussi en revendeur indépendant et j'ai jamais pensé aller contre GW en faisant ça...
Je te réexplique l'idée qui est de boycotter GW, c'est de pas acheter ce qui est marqué Warhammer, Warhammer 40.000, le seigneur des anneaux ou toutes autres marques déposé par la boite...sinon tu fait que brasser du vent comme tout les autres.. Mais oui sinon, tu peut faire changer les choses, en arrêtant de citer des chansons hors contexte et en marchant par toi même au pas dans le rang bien ordonné des gens qui râlent sur le prix de leur bonshommes...après je te laisse relire tes citations et évite qu'elles soit aussi facilement réutilisable si tu veut t'appuyer dessus...Puis va signer la pétition trop rebelle ou boycott, mais je me demande ou est l'intérêt...laisser entrer une personne non passionné, non impliqué dans le sujet elle vous dira,"bah si c'est trop cher, achète pu ou va voir ailleurs"... Et on peut que approuver cette vision car pour moi un mec qui en est à parler de son portefeuille ou autre truc rien à voir et surtout égoïste à souhait lorsqu'il est dans le cadre d'une pure passion, il est plus du tout passionné, si tu t'ennuie le dimanche, met toi au foot, c'est moins original mais pourquoi ça te ferai chier de quitter une passion sur laquelle tu chie à l'heure actuelle ?? |
|  | | Xav9999 Assassin
Nombre de messages: 170 Date d'inscription: 25/02/2007
 | Sujet: Re: Games Workshop vs les Hobbyistes Mer 15 Avr - 17:05 | |
| Bon le sujet est pas folichon je dois dire. " Ahh bah le capitalisme il nous empoisonne" Ben oui mais non pas d'accord  Boycoter pourquoi pas alors on va commencer par un peu tout. Tu coupe ta connexion internet ( et oui c'est 100 % benef pour l'entreprise) Tu n'achète plus d'eau et tu arrête de payer l'eau du robinet et tu vas t'abrever à la marre. Tu n'achète plus d'escence ( c'ets létat qui se fait des sous sur ton dos) Tu n'achète plus de ricard ( oui 0.30 € de produit par bouteil mais quel honte *pourtant si délicieux*) Tu coupte ton electricité ( ben oui le nucléaire c'ets pas si cher) Et on peu continuer longtemps. Résultat c'ets vrai que les emplyer sont retenu en ôtage, si ça se passe comme ça et benvoilà plus d'emploi. Plus d'emploi= plus de consommation= (ben plus rien en fait) Croissance des pays mort et hop on retourne au moyenne âge =P Au fait tu regarde un sport ? foot ? rugby ? tennis Basket ... Ben eu aussi ils ont la palme tout les club de foot ce font des sous et tout les actionnaire aussi. Ca marche comme ça, consomation = croissance = emploie= état qui s'enrichie. Pleind toi pas on pourrai être en plein capitalisme libéral, pas de smic les pauvres devienne pauvre et les riches s'enrrichissent et les prix s'envolent. Vous avez déjà vue le shéma de la piramide social au états unis ? je tente de vous la faire  1111111111 /\ 111111111 /..\ 111111111 /....\ 111111111 \ -- / 111111111 /---\ 111111111 /-----\ troi petit point ( long a faire) 111111\___________________/ Petite légenre .= classe riche -= classe moyenne ( oui il n'y en a pu) _= les pauvre ( oui il y en a plein. Tout ça pour dire que ce n'ets pas nous le splus a craindre et que tout les hobbies coûtent cher c'ets aps nouveau et ça ne changera pas avec le temps . Bien entendu le prix des figurine plastique n'a aps fait descendre les prix ( directement je dirais) car il aurai très bien pu s'envoler si ça restait en métal. Donc voilà si tu veux avoir une impact ben achète 51 % des part de game works shop, ou alors fait passr une pétition come ça mais ne propose pas un boycote qui pourrait s'étendre  |
|  | | Kalhek Executeur

Nombre de messages: 149 Age: 17 Date d'inscription: 09/06/2007
 | Sujet: Re: Games Workshop vs les Hobbyistes Mer 15 Avr - 20:12 | |
| Oh dis donc, c'est vrai, mais que suis-je bête, vous m'avez tous ouvert les yeux...  Je ne suis pas anti-capitaliste, je pense que les consommateurs en se sortant les doigts du cul peuvent arriver à quelque chose, j'ai bien dit qu'un boycott serait très difficile, un blocus des magasins ne ferait que rameuter la police et déranger le boulot des vendeurs, mais je pense qu'une pétition si signée par de nombreux hobbyistes de différentes nationalités puis envoyé chez Kirby&cie pourrait au mieux faire bouger les choses au pire avertir Games d'un mécontentement général (et je ne pense pas que ça ne soit rien). En fait je crois que certains n'ont pas compris le fond de mon discours: je ne chie pas sur les wargames de GW mais je râle dans le but final de défendre mes intêréts de consommateur & défendre à long terme ma passion pour ce(s) jeu(x). (sinon oui, je trouve que le jeu a perdu de son héroïc fantasy, rien qu'en lisant les livres d'armées V7 et en les comparant à ceux de la V6, pourtant je ne suis arrivé dans le hobby qu'en V6 et je n'ose même pas imaginer avant...Bon après histoire de goût, heing...Et puis comme dirais l'autre "hmmmm des donuts !" ) | Citation: | Au mieux t'obtient quoi?? tu croit ils vont changer de politique commerciale, la même qu'ils suivent depuis 91-92?? et qui marche...tu croit ils vont refaire tes jeux préféré à la vision des vieux joueurs qui lâche le hobby dès qu'ils ont un gamin? Je pense pas au mieux on va se trouver encore plus lacher par games qui en aura marre de ce marché d'insatisfait.. |
Donc toi tu ne ferais rien par peur que GW nous laisse tomber? Mais c'est ridicule ce serait suicidaire...Tu imagines? Tout les petits actionnaires qui comptait sur leurs actions pour finir leur retraite ? Tout les gens au chômage? Tom Kirby qui n'a plus de rentrée d'argent (bon au pire il retrouva une place un mois plus tard dans une autre entreprise...) ? Si ils font une reconversion ? Tu imagine le coût ?
Tous, ici quasiment me parlent de la hausse des prix en général, okay c'est vrai, je suis d'accord, mais les gens bougent & se mobilisent pour se lutter contre l'inflation (regardez les deux dernières grosses manifestations !). Pourquoi nous ne faisons rien? Je vous le demande ? Surtout qu'une pétition n'est pas la chose la plus compliquée à faire il suffit d'une dizaine de personne pour la rédigée, la faire circulée et au final l'envoyée, après les autre n'ont qu'à signer (ou cocher).
Toi Xav9999 tu me parles du foot...Bon c'est vrai que le fait que des pégusses avec le q.i d'une huîtres ayant un don pour pousser une baballe avec le pied soit payé des millions pour jouer dans un jeu sans grand intêréts tactiques et que des gens touchant le smic claquent beaucoup de fric dans des produits de foot (tickets de stade, ballon, équipement vestimentaire etc...) et admirent des gugusses gagnant des sommes colossales à chaque but marqué est complétement absurde; mais en fait je m'en fous complétement du foot et je ne vois pas vraiment de rapport avec notre discussion...
ps: Neiglenin j'aimerais bien que tu m'explique comment Games s'en sortirait sans ses fidèles hobbyistes ??? |
|  | | Saint kasits Guerrier Elfe Noir

Nombre de messages: 60 Date d'inscription: 12/01/2008
 | Sujet: Re: Games Workshop vs les Hobbyistes Mer 15 Avr - 21:02 | |
| J'explique à la place de la blonde...il peuvent s'en sortir sans leur fidèles hobbyistes grâce aux infidèles... Fait toi une semaine en boutique à la période de noël, regarde combien de jeune joueur se mettent a une armée car leur cousin leur a dit ça déchire, et après essaye de voir en en recroisant un s'il joue encore...comme le disais mon revendeur local, les "fidèles" ne font que 10 % de son chiffre...et ce sont eux qui râles le plus... Bref si la fidélités payait pour games on aurait un système ridicules de pts de fidélités, ce qu'ils faisaient avant dans leur boutique avant de s'avouer vaincu, c'est fini, on est dans l'air du consommable... Pour ce qui est de la qualité V6 V7...euh comment dire, moi dans ceux que j'ai pu faire la comparaison, bien sur les dernières sorties battle depuis les vampires, le seul qui a changer de fluff radicalement c'est justement les vampires...le restes c'est des textes V5 recyclés mélangés avec du V6, je pense pour faire la réflexion là dessus t'as pas assez de recule, d'ailleurs voyant que tu a démarré en V6 tu manque peut être aussi de ce recul sur l'évolution de la gamme, des prix, des politiques de games ainsi de suite... puis en te lisant j'ai pas tout compris, tu critique quoi alors, puisque ce n'est ni les prix, ni les jeux en eux mêmes...tu veut boycotter parce qu'ils ont viré gawouine?? (en gros ça donne ça!!) ou parce que le texte de la french waaagh plein de ressentiment (au moins autant que venant d'un mec venant de se faire lourder par le sujet de sa haine) t'as "convaincu" qu'il fallait boycotter parce que...il faut!! Kirby, bob le cainri ou raymond le belge actionnaire ils en ont un peu à faire que tu leur envoie même 2000 signature de joueur pas content mais qui achète quand même...on parle de multinationales là pas de petite PME qui gratte le moindre client... Sinon pour ce qui est du boycott, de la pétition ou tout autre idée, ça peut faire bouger les choses, oui , si t'arrive à avoir un max de gens, (chiffre plus avec 4 zéros que 2 ou 3...) et encore que tous ces gens soit d'accord sur ce qu'ils veulent et ainsi de suite...Bref faut s'y résoudre les gens qui aime tellement leur passion mais après leur portefeuille...euh leur droit de consommateur, sont trop minoritaire pour que GW en ai à faire, puis s'ils aiment tant leur portefeuille...pardon leur droit de consommateur qu'ils arrêtent d'acheter chez GW puisque toute façon le vendeur qui s'arrache les cheveux à leur vendre une boite serait plus rentable à vendre au fameux infidèle qui va claquer ses 300€ pour lâcher tout après... |
|  | | Le Maitre Assassin

Nombre de messages: 311 Age: 23 Date d'inscription: 30/12/2006
 | |  | | Kheitahis Executeur

Nombre de messages: 102 Date d'inscription: 04/08/2008
 | Sujet: Re: Games Workshop vs les Hobbyistes Mer 15 Avr - 22:01 | |
| bon alors deux trois remarques sur certains points: | Kenith a écrit: | | Quand tu as vu les nouveaux kits de Sangs-Froids et de corsaires, tu les as sans doute trouvés magnifiques et c’est pour ça que tu as envie de les acheter. S’ils avaient ressemblé à des bouts de fils de fer tu ne les aurais pas achetés, tout comme tu préfères que ton yaourts soit bon ou que tu es une belle voiture (bon, c’est très schématique…). Si la qualité de GW avait tant baissé que ça, on ne se serait pas précipité pour avoir ces jolis SF! |
en fait pour les SF (les corsaires je sais pas, j'en ai pas acheté) c'est comme les produits que tu achètes au supermarché, sur la boite ya une jolie image, avec zéro défaut et des belles couleurs, et puis quand tu l'ouvre et bein là c'est le drame, tout bascule ! donc tout ça pour dire que oui, on ce précipite sur les SF (et de manière plus général sur les produits GW), parce qu'on voit ces superbes figouzes dans le white dwarf ou sur internet, et quelles sont très bien peintes avec zéro défaut, et puis quand on ouvre la boite et qu'on passe 1 semaine pour limer et green stuffer 5 malheureux SF tellement qu'il y a des défauts, non là c'est sure, c'est faire preuve de mauvaise foi que de dire que la qualité des produits GW est en baisse !
| Xav9999 a écrit: | | Tout ça pour dire que ce n'est pas nous les plus a craindre et que tout les hobbies coûtent cher c'est pas nouveau et ça ne changera pas avec le temps . |
c'est sure que si on s'enlève pas les doigts du cul, ça risque pas de changer ! sérieux si tu part de ce principe, dans ce cas ça sert à rien d'agir.
| Neiglenin a écrit: | | Et, non, nous ne sommes pas la "base économique de Games". |
bah on est quoi alors ??? si les gens n'achète plus de produits GW, ils vont faire quoi les actionnaires à ton avis ? Cependant je te rejoint sur le fait que le blocus n'est pas une bonne solution, de même que le boycott ne ferait qu'agraver les choses (GW est une société, il faut donc des rentrés d'argent, sinon tout s'écroule).
Bref toutes ces remarques pour dire que, oui les prix sont en hausse (merci la pseudo-crise !), oui la qualité des produits baisse, et c'est pas en restant assis devant son ordi (à ouin-ouiner sur ceux qui propose des solutions) que les choses vont changer. Bref, toutes actions à ses conséquences (bonnes ou mauvaises), mais ne pas agir peut aussi avoir des conséquences (négatives en général). Les problèmes environnementaux actuels en sont un bon exemple je trouve. Le boycott n'est pas une solution, ni même le blocus dont l'idée est un peu stupide. Donc perso, je suis pour une pétition visant à restreindre cette politique de hausse des prix, car c'est un moyen pacif de montrer à GW qu'il y a un certain malaise des joueurs au vu de la hausse périodique des prix. Et puis dans le pire des cas GW en aura rien à cirer, autrement cela pourrait permettre à l'avenir de ne pas avoir à payer 60 euros la boite de 5 gretchins .
+1 avec Super Lapin sur le fait qu'une telle pétition doit mobiliser vraiment beaucoup de gens et même des personnes ayant une certaine popularité au sein du zobby, du genre des gagnant de golden demon ou de grand tournoi.
voilou _________________ Les Elfes-Noirs ne servent qu'un seul Dieu, celui de la victoire. Gloire à Khaine !
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|  | | Saint kasits Guerrier Elfe Noir

Nombre de messages: 60 Date d'inscription: 12/01/2008
 | Sujet: Re: Games Workshop vs les Hobbyistes Mer 15 Avr - 22:37 | |
| Euh sinon j'ai oublier de le dire cet argument (et je m'étendrai pas plus c'est bon là) : l'inflation, vous savez le prix du pain qui augmente d'année en année...Et comme en plus on a une croissance pourrie mais que l'inflation se stoppe pas et de plus games qui monte par palier, c'est sur on le sent passer, sinon j'ai lu un truc ça va vous faire bondir... Euh à par ça même allan carrasco ou bonamant tu veut qu'ils fassent quoi?? euh ils ont pas râlé, ils ont relever leur manche, fait péter la green et au boulot!! et vu le boulot bah rien de plus à ajouter...Un jeu complet, univers à l'appui...et dans les golden demon français c'est quasi la norme... En fait quand j'y pense, ce débat ne devrait pas avoir lieu d'être sous cette forme, puisque de mon point de vue seul une action hyper massive fera bouger le petit doigt...et en général on appelle ça une tendance et le seul moyen que games se calme sur sa façon de faire c'est que cette tendance soit à la baisse, ils se trouvent avec des panier moyen (en gros la moyenne encaissé à chaque achat) plus bas et là oui ils réfléchiront à changer de manière de faire peut être...Déjà il y a eu un changement avec le "plouf" de la gamme LotR...D'ou le vieux fluff qui fait son come back et la suppression d'emploi pas forcément utile du point de vue commercial. Là je pense avoir fait tout le tour de mon coté...petit ajout, rappelez vous que GW est une société anglaise, ce qui dit manière de panser anglo saxone (donc capitalisme qui ferait passer sarko pour un socialiste de gauche!!) et C'est sur pour nous ça choque...si on s'attend à voir un gentil système bisounours! |
|  | | Neiglenin Esclave

Nombre de messages: 3 Age: 20 Date d'inscription: 14/04/2009
 | Sujet: Re: Games Workshop vs les Hobbyistes Jeu 16 Avr - 0:04 | |
| | Neiglenin a écrit: | | Et, non, nous ne sommes pas la "base économique de Games". |
bah on est quoi alors ???
==> j'entendais, les clients Français. vu que la boite est étrangère. Pardon si ce n'était pas clair. Par ailleurs, comme l'a dit Kasits, ce ne sont pas les plus vieux joueurs qui rapportent le plus d'argent. Ce sont les plus jeunes, donc les parents sont derrière pour payer. Je pense que certains se rendent mieux compte du prix des choses quand ce sont leur propres sous qui s'en vont.
(Coucou le Maitre)
Par ailleurs, je trouve que c'est très bien que chacun donne son point de vue et qu'on puisse discuter. Mais inutile de vous hurler dessus comme vous le faites, c'est clairement abusif... (en plus il y a plein de fautes =p)
Aussi, je crois que mon propos a été mal interprété par les gens "pour un mouvement radical de protestation". Je n'ai pas dit que j'étais contre l'idée de faire diffuser nos opinions, ni qu'ils sont injustifié : les prix augmentent c'est vrai... Comme beaucoup d'autres choses. Je pense simplement que vos "méthodes" sont à revoir. Faites vous entendre, mais avec courtoisie et calme (pétition comme vous l'avez évoqué), sinon ça passe à la trappe, c'est comme partout.
Ceci dit, préparez vous mentalement à la prochaine hausse des prix, ça va être marrant. (attention, il y a de l'ironie dans cette phrase) Edit : j'avais pas vu que le message du Maitre était un lien, donc il confirme mon info de source sûre. Accrochez-vous, ça va faire très (très) mal. |
|  | | Kheitahis Executeur

Nombre de messages: 102 Date d'inscription: 04/08/2008
 | Sujet: Re: Games Workshop vs les Hobbyistes Jeu 16 Avr - 10:40 | |
| en farfouillant un peu sur le net, je suis tombé sur une série d'articles (datant de 2004/2005) écris par un dénommé Stéphane. Voici le lien: icibon certaines choses ne sont plus vraiment d'actualité, mais ça reste intéressant à lire. voilou _________________ Les Elfes-Noirs ne servent qu'un seul Dieu, celui de la victoire. Gloire à Khaine !
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|  | | Kalhek Executeur

Nombre de messages: 149 Age: 17 Date d'inscription: 09/06/2007
 | Sujet: Re: Games Workshop vs les Hobbyistes Jeu 16 Avr - 12:38 | |
| Donc nous sommes nombreux à être d'accord, une pétition est envisageable et c'est l'option la plus intéressante (mais elle demande beaucoup de monde)...La série d'article que tu évoque Kheitathis, je l'ai mis en lien dans mon premier post. Sinon j'aime bien les termes qu'ils emploient chez games: "Harmonisation des prix", ils ont même pas prix la peine d'évoquer de pseudo-raisons ---> crise, hausse du prix de l'essence etc...etc... Kirby et ses actionnaires doivent être en manque. Bon je vais allez faire un tour sur boursorama. Hmm par contre juste quelques questions comme ça: -Les actionnaires reçoivent bien leurs dividendes à la fin de l'année? (il me semble que oui mais je ne suis plus sur) -Plus le cours de l'action est haut plus les actions qui ont été achetées à bas prix rapportent par la vente de ces actions ça c'est ok. Mais les actionnaires qui ne vendent pas, gagnent quoi? Ils gagnent la différence de prix qu'il y a entre le prix d'achat de leurs actions (émettons qu'ils aient achetés des action qui valent en tout 100euros) et entre la valeur des actions à la fin de l'année ou les dividendes versés à la fin de l'année aux actionnaires sont décidé par le conseil d'administration de l'entreprise ? Ou est-ce que c'est un peu des deux (le CA fait en sorte de verser des dividendes en fonction de la valeur qu'ont pris les actions lors de l'année) ? edit: petit rapport de et sur GW --->Games connait une augmentation du cours de l'action jusqu'en 2005 puis tout s'effondre d'un coup et le niveau stagne depuis, pourtant le bilan de Games Workshop, d'après ce que j'ai compris, est plutôt positif, le hobby se développe un peu partout, forgeworld marche bien et ils ont augmenté leur marge brute de 71,4% les 6 dernier mois de l'année 2008 et de 70% les six premiers...Voici la V.O :
| Citation: | In a very difficult period for input costs - in particular with the price of commodities such as tin and our utility costs - it is pleasing to report that we have increased our gross margin from 70.1% in the last half-year report to 71.4% in this one. This speaks volumes both about the discipline and attention to detail shown by our supply side staff and the swift action taken in sales businesses to increase metal retail prices. |
Par contre ils disent que les revendeurs sont souvent moins bien protégés qu'eux donc il faut que Games fassent attention à eux. Ils n'ont pas l'air d'avoir de problème avec la banque, ils remboursent leurs dettes dans les temps etc... Ils racontent que vu leur créneau d'activités ils n'ont pas trop l'habitude d'être touchés par les phénomènes macro-économique (par macro-économique ils parlent sans doute des crises etc...) Enfin bref voici un lien google traduction (la V.O est accessible qu'en s'inscrivant sur un site d'éco°) sur le rapport: http://209.85.227.132/translate_c?hl=fr&ie=UTF-8&sl=en&tl=fr&u=http://fr.advfn.com/actualites/Half-Yearly-Report_35973067.html&usg=ALkJrhgp95KZ6iBzGDLqMBqjOLrbbFiz8g |
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