avant propos:

je tiens a préciser que je me suis amusé a faire ça juste pour tenter de remettre la liste a niveau ( car malgré l errata elle reste extremement faible, merci gavin) tout en respectant son esprit de base et en evitant tout débordement gros billesque

voici donc l objet de mon triturage d esprit:

( / = pas de changement)


personnages:

seigneurs:

dynaste: /
grande sorciere: /

héros:

noble:/

sorciere:/

assassin:
l assassin a gratuitement la competence touch of death ( coup fatal )

il peut etre équipé d une arbalete a repetition pour +6 points ( les poisons qu il utilise affectent aussi ses tirs, mais pas les competences ni les artefacts )

"cible":
au début de la partie, notez le nom d un personnage adverse sur un morceau de papier et gardez le secret, ce personnage sera la cible de l assassin. lors d un corps a corps contre ce personnage , l assassin a un bonus de +1 a ses jets pour toucher

maitre des bêtes:

"aura de maitrise des bêtes":
tout monstre/toute monture situé(e) dans un rayon de 12 pas autour du maitre des betes gagne +1 en cc +1 en I et peut utiliser son commandement

troupes de base:

lanciers/arbaletriers:/

cavaliers noirs:
"cavaliers émérites":
les cavaliers noirs sont des experts du tir en mouvement, ils ne subissent pas de malus lorsqu ils tirent en ayant bougé durant le même tour

corsaires:
la taille minimale de l unité est de 5

nouvelle unité: esclaves

limités a une unité par armée
M5 cc2 F2 E2 ct2 PV1 I2 A1 cd5
points: 3
taille de l unité: 20-50
équipement: arme de base
règles:

les autres troupes elfes noirs peuvent tirer dans un cac ous e trouvent des esclaves et ne subissent pas de panique causée par ceux ci

drogués: afin de les pousser au combat, les nobles druchiis droguent leurs esclaves ceci a pour effet de les rendre indémoralisables mais d en tuer 1D6 au début de chacun de vos tours

les esclaves ne comptent pas dans le nombre minimum de troupes de base

special:


ombres:
peuvent enduire les traits de leurs arbaletes de poison et ainsi faire des tirs empoisonnés, ceci pour 1 point par figurine

chevaliers:
les sang froids utilisés par les elfes noirs ne sont pas sujets a la stupidité, un chevalier coute maintenant 34 points

chars:
les sangs froids utilisés par les elfes noirs ne sont pas sujets a la stupidité, un char coute maintenant 105 points

executeurs:/

furies:
resistance a la magie (1)

harpies:

bestialité:
les harpies ne peuvent utiliser le commandemant que d un maitre des betes et bénéficient des effets de son aura

rare:

baliste:/

hydre:/

chaudron:/

gardes noirs:
ont une sauvegarde d armure de 4+ et une force de 4 de base


a vous de me dire ce que vous en pensez

On sent que tu aimes le poison, toi!

Par contre le coup d'enlever la stupidité, je ne suis pas d'accord: c'est comme ça, on a qu'à changer de monture! Tu ne peux pas enlever le caractère et l'attrait fluffique qu'ont les SF comme ça.

Bonne idée la règle pour le maitre des bêtes. Par contre, pour les CN, c'est largement abusé je pense... Si il a parcouru son mouvement mais pas son double là par contre d'accord.

Les esclaves, perso j'aimerais plus qu'ils ne sortent pas, mais ça c'est mon opinion.

Pour les corsaires je ne comprend pas pourquoi par 5? Ce ne osnt pas des tirailleurs alors interet? GW ne laisserait pas faire ça. Il y aurais des abus. Tu imagine tout les unités de 7 avec squale qui font bien mal en charge quo'n pourra mettre après? Non c'est vraiment impossible...

Et pour l'assassin je mettrais pas toucher mortel mais danse du destin, pour moi c'est plus fluff.

Waargh

Tiens ! on a déja eu un long post sur le sujet... Ailleurs

Faudrait peut-être regrouper....

Pour le père noel c'est l'année prochaine, au mieux, vu les prévisions de chez Games, alors auant prendre son mal en patience.

Des tas de joueurs gagnent avec les EN. Le vrai problème c'est d'apprendre à jouer. Commencer avec les EN c'est surement ce qu'il y a de plus dur surtout dans un environement concurentiel....

pour la stupidité des sangs froids, niveau fluff c est simple a justifier, il suffit de dire que c est une autre varieté que celle utilisée par les hommes lezards, et d ailleurs, imaginer que l élite des elfes se balladerait sur un champ de bataille chevauchant une monture stupide ça ne le fait pas je trouve...

pour les sorsaires, c est vrai que les mettre en tirailleurs ça serait une bonne idée

pour les cn, oui c etait ce que j avais en tête, pas de malus si ils ont bougé de leur mouvement normal

Bon ok c'etait à moi de faire ça manque de temp, oubli... l'erreur est humaine mais repartons sur ce que Aza nous propose ce qui sera plus simple...

Dynaste:
lui donné des récompenses tels que maîtres éxécuteur, garde noir etc...
et règle à chaque unité sauf les guerriers de bases...suis-je clair?

assassin:
non pour le coup fatal même si c'est d'un coté justifié, j'opterai plus pour +1d3 perte de point de vie pour chaque blessures subies, ensuite la règle cible j'adore! pour l'arme de tir l'option couteau de lancé avec venin noir(+15pts) est plus valable rapide à sortir et à jeté sur la cible alors que l'arbalète il faut rechargé etc...

maitre des bêtes:
et son aura simpa, simple pas bourrin pour autan...

lanciers/arba.:
6 points arme de base armure légère +1pts lance-+1pts boucliers... (mon petit caprice)

CN.:
pas de malus lors d'un tir en mouvement sansmarche forcé c'est bien

esclaves:
cette version est assez intéréssante que la compliqué du warfo. pourquoi pas 1d3+1?

corsaires:
ok ça me va, j'aurais trouver intuable au tirs si tirailleurs je tiens à le précisé...

ombres:
venin noir +3pts

chevaliers:
plus stupides 30pts

chars:
plus stupides mais même coût

furies:
là je suis hésitant j'aime l'idée de cette invulnérabilité magique (malgrés que ça me rappel ce clodos de Khor... ok ok pas d'insultes) mais posé cette option uniquement avec le chaudron lorsqu'elles sont à porté serai pas mal

Harpies:
je suis d'accord avec Aza

GN.:
d'ac.

S'il y a une unité qui doit apparaître au sein de la communauté Elfe Noir je suis pour que cela soit les esclaves. Mais peut être que cela rendrai l'armée bcp trop bourrine. En tout ce serai un gros atout commercial est technique. Je pense que l'idéal c'est de faire comme les skavens, une unité d'esclave par unité de lancier. Le nombre de figo de l'unité d'esclaver ne pouvant dépasser le double de l'unité de lancier ou d'arbaletrier correspondant.

Moi pour les esclaves je dirais qu'ils sont en base mais qu'il ne compte pas pour avoir le minimum d'unité de base...
par exemple:
a -2000 on est obligé de sortir 2unités de base, cela ne pourrait pas etre par exemple: 20guerriers et 30esclaves mais bien 20guerriers, 5cav.noirs et en suite 30esclave.
Et puis Mvmt4 et 2points c'est mieux...obligé d'avoir un maitre des
betes (esclaves) ou apprenti...

Pour les corsaires je trouve qu'il devrait avoir la meme regle que dans les scénarios "raid" pour quand il rattrappe quelqu'un...mais avec plus de points...

Les cavaliers noirs je suis bien d'accord qu'il devrait couter +cher mais etre plus baleze...

pas trop d'accord pour les ombres assassin avec leur poisons ca coute deja un peu cher mais 2armes de bases serait pas de refus...

Les chevaliers et les chars je trouve qu'on devrait aussi pouvoir les mettre sur coursier noir caparaconné...

Et puis j'aime pas les arbaletes a repetitons avec tirs multiple2, tirs multiples3 mais plus cheres ca serait tellement mieux ...

Voila je crois que c'est tout...

je trouve que de nombreuses propositions sont interessante (assassin, dynaste avec des récompenses, gueriers plus modulable, cavaliers noir plus specialisé harcelement) mais d'autre truc sont bof je trouve.

Par exemple, les corsaires : pour moi il devrait etre des sortes de hardes d'elites. Tirailleurs avec une armure, deux armes de bases, possibilité d'avoir max 2 rang au corps a corps (malgre tirailleurs) pour 10 ou 11 points, la il serait jouable(contrairement a maintenant), et pas abusé je pense. Deplus leur utilité serait toute trouvé ECRANTAGE!!!!!!

Ensuite, il faut booster les furies et les executeurs. Certain vont dire "oué mais non il sont pas faible, il suffit de savoir les jouer". Je pense pas. Il suffit de comparer les executeurs aux maitres des epes ou aux joueurs d'epeé pour se rendre compte de leur faiblesses. les executeur sont fragiles, leur impact n'est pas exeptionnel et au final ils ne tiennent pas aussi bien que les MDE ou que les JE pour un cout a peu pres similaire.

Les furies c'est pareil. Un impact certe interessant mais des troupes qui sont extremement fragile, peu fiable et pour couronner le tout chere.

Après, les sf que se soit les chars ou les chevaliers, je pense que la stupidité n'est pas négociable même si j'aimerais bien. Mais si on ne peut pas les ameliorer sur ce plan la, il suffit de baisser leur prix. A mon avis 26 pts pour les chevalier et 85 pour les chars serait pas mal (mais c'est dur d'estimer le prix, surtout pour les chars).

Les harpies, sont, selon certain, les moins bon volants du jeu (hommes volants de catrazza excepte ). Je pense qu'il n'ont pas tord. Un prix pas exceptionnel, un impact moyen et une fiabilité tout a fait merdique en gros voila pour resumer. Donc pur moi il faut soit booster un peu le commandement (un ou deux points) soit faire sauter cette regle de bestialité qui n'est pas un imperatif flufique (je trouve).

Les ombres sont deja pas trop mal. Le poison serait un petit plus interessant.

Pour les unités rares, la, je pense qu'on peut debattre de pas mal de trucs. Par exemple les balistes : sont-elles trop chere? (vous etes surement pour la maorité d'entre vous entrain de vous dire mais c'est vraiment un ) Ben je pense que oui (non pas pour le boulet mais pour la baliste). La pareil si on compare avec une baliste gobeline qu'est-ce qui ce passe? Notre chere baliste est plus fiable (commandement , elle a cette grande qualité qui est de pouvoir tirée a repetition et... c'est deja pas mal. MAIS, elle coute 65 pts de plus (en gros trois fois le prix d'une baliste gob), n'a que deux servant (quand la baliste gob peut en avoir 4), est en choix rare, etc... Desole de toucher a la sacro sainte baliste elfe mais quand même, peut-etre le merite t-elle (ou pas).

Bon passons a LA GARDE NOIR, notre unités D'ELITE!!!!
Quelle blague
16 points la figurine, une unités qui tient plutot pas mal (tenacité a 9), et qui tape...pour un tel prix...comme une quiche. Moi, pour 16 points je vous fait un guerriers du chaos qui tape aussi bien (mal) mais qui a la peur et une sauvegarde au cc de 3+ avec end 4. Et ce n'est qu'un des multiples exemples (certe debile) que l'on peut faire.

Hydre = bien (incorporer les ameliorations dans le codex et en faire d'autre je parle des truc d'hydres veterante et tout)

Le chaudron : pas assez utile. A mon avis a la prochaine edition les concepteur ont le sur-booste(l'ameliorer grandement en francais). Je sens le truc gros bill un peu comme l'autel de guerre MOUAAAAAAAHHHHAHHHHAHAHHAHAHAHHAHAHAHHAHA

A vous les studios

C'est vrai que la garde noir est merdique...

Par contre pour les furies et les executeurs on est des elfes noirs, pas des nains, nos troupes, pour etre efficaces DOIVENT etre en supériorité numérique face a des HE, des ES et des ogres mais pour les autres races on doit dominer le mouvement et ainsi quasi toujours charger car si on est en supériorité numérique, suffit de gharger de front avec un regiment et puis avec un autre on vient de flanc...
Et quand on domine en vitesse on peut diviser les troupes de l'adversaire en minimum 3: un flanc, un autre flanc, le centre...
Ainsi si une des "section" a un probleme, les troupes presentes dans une autre section (qui s'est bien debrouillé) pourront lui preter main-forte...

Alors moi :
-exécuteurs avec sav 4+, une CC de 6 et une F4 vu elur habitude à manier des armes aussi lourde.
-les lanciers -1 sav. d'armure lorsqu'il utilise les lances, parce qu'on a l'impression qu'il font un peu plus mal que des lances normal
-chevalier sur SF, les ennemis ont -1 pour toucher au CC, le venin provoque des émanation qui déstabilisent l'adversaire 31pts
-GN, pareille que vous
-ombres de m^me
-harpies, de nouvelle gurine, avec aucune limite0-1
-manticore, sav 5+ du fait de sa peau cuir
-furie, leur beauté est tel que les ennemis subissent un malus de -1 lorsqu'il touche si ne réussisent pas leur test de commandement, elles attaquent en premier au vu de leur vitesse

Voilà, mais y en a d'autre

Moi je trouve que les poisons devraient etre accessible a tous les perso...
Les armes des EN causent -1 au save PCQ elles sont barbelées.

Sinon comme Slayne avait dit c'etait pas mal...

Eh ben, les nouveaux HE vont bientot sortir ...mais pas les druchii

Bon, desole, j'ai pas regarde la date. Merci pour la gemme.